Грузия, Осетия и сопредельное - III

[C@esar]

Вообще то в коммерческом хозрасчетном предприятии, все расходные статьи зависят от доходных. То есть от прибылей.

Э нет... Это прибыль зависит от расходных статей. Вернее от разницы между доходными и расходными статьями. И именно за счет прибыли расходные статьи можно увеличивать.

А в общем и целом, да, исключительно на совести работодателя. Никакой ответственности он не несет, только моральный осуждямс.

Вообще-то профсоюзы еще никто не отменял... 

[BunkerHill]

Вообще-то профсоюзы еще никто не отменял... 

Чьи и где простите? В США профсоюзы это что-то. В РФ где в качестве профорга выступает начальник ОК, это ничего.

[Ксю]

У меня вообще катастрофическая точка зрения по поводу помощи: помогать нужно только тогда, когда совпадают:
1. Желание индивидуума, владеющего деньгами, помочь.  Хочу - помогаю, не хочу - ... понятно.
2. Помогать нужно только тем, кто сам себе помогает (или хочет себе помогать, вытащить себя из неприятностей).  Если клошар любит ночевать в метро - пусть ночует.

Более того, я считаю, что выплаты государства по долгам частных компаний (например, компенсации при авиакатастрофах)  неправомерны. Вы когда-нибудь отвечали на вопрос 6-ти летнего ребенка: "А почему у нас сегодня только макароны? Мой папа не там умер?"  (сразу оговорюсь- ребенок не мой, папа химик- ртутный ассенизатор умер от рака).
После этого вопроса задумаешься, почему одним от государства - выплата, а другим - шиш?
А Вы знаете, сколько составляет пенсия СПК (Случай Потери Кормильца)? Около 2 тыс. рублей в месяц. Вот и расти на эти деньги ребенка без отца.
А теперь подумайте, сколько вокруг Вас таких детей.  Прямо рядом с Вами. Оглянитесь!

[C@esar]

Вообще-то профсоюзы еще никто не отменял... 

Чьи и где простите? В США профсоюзы это что-то. В РФ где в качестве профорга выступает начальник ОК, это ничего.

Вообще-то не знаю. Речь заходила то о США, то о РФ...
В любом случае, с офф-топиком пора завязывать 

[C@esar]

не хочу - ... понятно.

А вот на этот случай и существуют налоги.

Помогать нужно только тем, кто сам себе помогает

А ИМХО - тем, кто действительно в помощи нуждается

[Змей]

Хм, по поводу схожести описаний и цифр, называемых обоими репортерами - ИМНО, после боя вполне мог состаятся "обмен мнениями", на тему "что это было, Бэрримор?". В том смысле, что оба автора пообщались и поделились впечатлениями. То, что не видел сам - позаимствовал из воспоминаний товарища. Вполне логичное поведение при попытке восстановить картину произошедшего.
Всё могло быть, но что удивительного, что в двух человек в одном бою целились разные люди с другой стороны?

Работник в любом случае страдает. Хоть посредством налогообложения, хоть благотворительностью от лица фирмы.
Учитывая политическую, социальную и экономическую ситуацию в стране подобная принудиловка недопустима и вредна. Тем более и толку от неё нет. Было бы куда душевней показать в прямом эфире, как Путин приглашает в кабинет Абрамовича, Вексельберга, Дерипаску и др,. и ласково просит их помочь осетинским детям.
А нынешняя камания уже вызвала известный анекдот: "После того, как Путин пообещал Южной Осетии десять миллиардов рублей на восстановление, жители Воронежской области обратились к Саакашвили с просьбой разбомбить и их регион".

Там и остальное в духе господина Баранца
Пока, то что говорят Баранец, Коц, Скирюк, Амелина, Бабченко и др. звучит куда убедительнее чем трели соловьёв из пресс-службы МО.

[Ксю]

Уважаемый эр Цезарь! С Вашими формулировками я согласна. Но налоги распределяются не избранно, а по принципу: всем сестрам - по серьгам. То есть если положена пенсия СПК - так всем нуждающимся одинаково. В чем разница между детьми, если у одного отец погиб от рака, а у другого - в авиакатастрофе? Почему первому - ничего, а второму - компенсация от государства? Помогать государство должно одинаково каждому ребенку, оставшемуся без отца (или мамы).
А вот частные пожертвования могут быть разными, но всегда - милосердными. 

[Vax]

Интересный анализ

[Змей]

Интересно, но после сегодняшнего тезис "Абхазия и Южная Осетия. Статус анклавов не изменится и они останутся в составе Грузии"  как-то не звучит.

[C@esar]

В чем разница между детьми, если у одного отец погиб от рака, а у другого - в авиакатастрофе? Почему первому - ничего, а второму - компенсация от государства?

А кто отвечает за безопасность полетов? Авиакомпания и государство. Если самолет разбился по вине скажем диспетчера - то государство без вопросов обязано выплатить компенсацию (если по вине авиакомпании - то авиакомпания). Кроме того, в идеальном государстве в стоимость авиабилета входила бы и стоимость страховки... Но это случай сферического коня в вакууме...
Но в общем-то Вы правы и мир несправедлив. Конкретно государство РФ тоже выдающейся справедливостью не отличается.
Если болезнь была вызвана условиями работы, то на Западе у семьи был бы нехилый шанс отсудить у работодателя нехилую компенсацию. С нашей судебной системой такой финт не пройдет.

[Ксю]

Да, мир не справедлив. Один мой знакомый преп (физик, кстати) случайно оказался в .... Буденовске. Именно тогда.  По приезде он любил посидеть у дерева на корточках и поплакать. Отвлекала его от этого занятия только двухлетняя дочь. А потом он умер. Ну и причем тут государство? Ведь он не ТАМ умер ...

[Rino]

Помогать Южной Осетии нужнее, чем Эфиопии видимо потому, что есть мысль иль надежда "А вдруг в Россию попросятся?"      Скажем так меркантильный интерес имеется.

Однако помощь должна исходить от государства и добровольных пожертвований. Ни в коем случае не приемлю подобного рода принудиловки. Мой дневной заработок (только не смейтесь  ) )составляет 233 рублика и мне не жалко перечислить их в фонд помощи пострадавшим. Но когда приходят и говорят, что я обязана это сделать, я встаю в позу и принципиально отказываюсь это сделать. У нас с профсоюзом, который этим занимается, два дня как необъявленная война. Когда я предложила перечислить в Фонд мой профсоюзный взнос, они почему-то не согласились. И почему интересно? 

[irbis_ru]

Пока, то что говорят Баранец, Коц, Скирюк, Амелина, Бабченко и др. звучит куда убедительнее чем трели соловьёв из пресс-службы МО.

Да я про трели и не говорю. У него компиляция в основном с интернета;)
И давайте тогда и его табличку признаем. А то как-то не хорошо выходит;)
Но честно скажу. На данный момент не вижу смысла спорить. МП там не было практически, десантники еще не вернулись (правда там у меня разве что по форумам знакомства). Стоит подождать.
Ну и вероятно еще учесть что у соловьев (которых вечно то сокращают, то реарганизуют:)) и цели не "рассказать всю правду", а несколько иные, я пологаю:)

А так, конечно, лучше всего когда сам. Свои глаза надежнее. Но там сразу сказали, что добровольцы (неместные особенно) не нужны и будут только мешать.

[Змей]

Да я про трели и не говорю. У него компиляция в основном с интернета
Частично подтверждённые свидетельствами и фотками.

И давайте тогда и его табличку признаем.
Не признаем. Ибо - цензура.

Но там сразу сказали, что добровольцы (неместные особенно) не нужны и будут только мешать.
Я знаю. И в данном случае, так и есть.

[Ксю]

Возлюби ближнего!!!
Вокруг Вас множество людей, нуждающихся в помощи. Как материальной, так и иной. И Осетии я помогать не буду. Поскольку они - дальние.
Мы (да и наше правительство) не замечаем бед живущих в России. Оглянитесь! Сирот много и в русских городах.