Страницы: [1] 2
|
|
|
Автор
|
Тема: Просьба разрешить наш спор... 2 Gatty (прочитано 16326 раз)
|
Kurumo
|
Ниже я привожу пару конфликтных вопрос, на которые очень прошу вас ответить... Да, согласен там есть Великие Братья - но Это не совсем тоже самое... И вообще Упорядоченное - альтернативное... Боюсь, что ты не прав. Это либо то самое Упорядоченное (что скорее всего), либо другая вселенная, созданная Творцом, но находящаяся в том же измерении, что и Упорядоченное. Каком-таком "измерении"? Что такое "измерение"? Вы хоть один факт в подтверждение своей теории киньте... QUOTE Каком-таком "измерении"? Что такое "измерение"? Признаюсь, тут я немного намутил. Попробую объяснить более понятно, опираясь на современную астрономию. Итак, Упорядоченное - одна из галактик. Но как мы знаем, таких галактик ой как много. А измерение - это Вселенная, включающая в себя все эти галактики. QUOTE Вы хоть один факт в подтверждение своей теории киньте... Да те же Великие Братья Хорошо, можно ли поставить знак равенства между Орлангуром&Демогоргоном и Великими Братьями? Один из Великих братьев - золотой дракон, по четыре зрачка в каждом глазе, стремится познать все сущее. Орлангур - золотой дракон, по четыре зрачка в каждом глазе, стремиться познать все сущее. Вполне можно поставить знак равенства.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Gatty
|
Насчет измерений ничего сказать не могу. Я не физик и не астроном
Насчет всего остального отвечать весьма долго и путанно. Если будете ответом не удовлетворены, уточняйте и переспрашивайте
1. Изначально ТЗ была некоей литературной игрой с элементами полупародии (об этом подробно в материалах сайта о том, как получилась эта книга). Там никто не пытался привязать Тарру в какой-то системе мироздания, но были прямые аналогии и отсылы к миру Упорядоченного. В первую очередь это Великие Братья и Семь Светозарных (их число, имена на одну и ту же букву, из соображений альтернативности ни на Я, а на А), их появление в Тарре, гибель Старых Богов с уцелевшим одним (но не "хорошим", а "самым мерзким"). То есть желание поглядеть на реализацию типового проекта "светизации" всего сущего с учетом местных условий, сначала лишь слегка отличающихся от Упорядоченного, но затем эти отличия нарастают по принципу "бабочки Брэдбери". Не учли Ройгу - вот получИте.
2. Когда я оказалась перед необходимостью прдолжения и серьезной работы, поняла, что в этих координатах лично мне делать и говорить нЕчего, там уже все сделано и все сказано и КАК великолепно. Как игра это еще могло быть, как что-то хотя бы относительно серьезное - нет. И поэтому Силы Тарры начали стремительно мутировать, хотя при этом я старалась не перечеркивать изначальное впечатление от них.
3 Проще всего было с богами, так как языческие пантеоны одновременно и сходны между собой и очень рознятся, а в ТЗ о Светозарных было сказано не очень много, а показанные больше других Ангес и Адена не копировали никого их Молодых. Из Молодых Богов ни до инцеста, ни до прямого бунта против старшего брата и Света никто не докатился.
4. Сложнее с Великими Братьями. Вернее, с Драконом, который и впрямь изначально был отражением Орлангура, в свою очередь вышедшего из "Поэмы начала" Гумилева. Он остался Золотым Драконом с четырехзрачковыми глазами и задачей познать все сущее. Что до его брата, то это не Демогоргон, не соборный мировой дух, а нечто иное, олицетворюющее истинную Свободу и покровительствующее тем, кто не боится Выбора. В Упорядоченном о Демогоргоне сказано немного, больше о его детях. В Тарре второй Брат обрел внешность гигантского Орла (опять же для парности, раз Дракон - поклон Гумилеву, пусть и Орел имеет такое же право).
У братьев появилась способность являться другим в облике потерянных друзей и близких. Они стали защитниками обреченных миров, ведущими вечный спор со Странником, который имеет совсем иную суть, чем Спаситель из Упорядоченного. Как он "спасает" показано в Сгоревшем мире. Великие Братья более страстно вовлечены в свою борьбу, они меньше философы и бОльше воины. Примерно так.
|
|
« Последняя правка: 07 декабря 2003 года, 14:37:42 от Gatty »
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
Valery
Личный нобиль
Карма: 0
Offline
сообщений: 3
|
Это однозначно Орлангур и Демогоргон. Единственно - орлангур не стремится познать все, он ЗНАЕТ все. А встречающиеся диалоги "братьев" - это Хедин и Ракот. И который стремится познать все это Хедин. В Перумовском цикле у них в диалогах Тарра встречалась. Так что никакое это не альтернативное упорядоченное
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Bazil
Маргинал
Барон
Карма: 65
Offline
сообщений: 144
Мне смешно!
|
Это однозначно Орлангур и Демогоргон. Единственно - орлангур не стремится познать все, он ЗНАЕТ все. А встречающиеся диалоги "братьев" - это Хедин и Ракот. И который стремится познать все это Хедин. В Перумовском цикле у них в диалогах Тарра встречалась. Так что никакое это не альтернативное упорядоченное
Ой! Цитату в студию! Где там Тарра?
|
|
|
Авторизирован
|
"Да, я знаю, я вам не пара..." (С)
|
|
|
Phelan
|
это не Демогоргон Говорит автор Это однозначно Орлангур и Демогоргон Следует безапелляционное заявление. Ну не смешно ли?
|
|
|
Авторизирован
|
Бывает в жизни все, Бывает даже смерть... Но надо жить И надо сметь.
|
|
|
Angra Mainyu
|
Gatty А можно поподробнее об отличиях Странника и Спасителя?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Laurelinde
|
Это однозначно Орлангур и Демогоргон. Единственно - орлангур не стремится познать все, он ЗНАЕТ все. А встречающиеся диалоги "братьев" - это Хедин и Ракот. И который стремится познать все это Хедин. В Перумовском цикле у них в диалогах Тарра встречалась. Так что никакое это не альтернативное упорядоченное
А не слишком ли вы категоричны А если не секрет в каких диалогах у Хедина с Ракотом упоминается Тарра, по-мойму там говорится о нескольких мирах, которым угрожает гибель и всё... Но если честно, я не особо большой знаток Перумова, сломалась на прочтении 1ой "Войны мага" А встречающиеся диалоги "братьев" - это Хедин и Ракот. И который стремится познать все это Хедин. А Ракот всё почувствовать, он "самая глубокая рана" в душе?
|
|
|
Авторизирован
|
Раз, два, три... Сожжены мосты... Я стану ветром. Кем станешь ты?
|
|
|
Gatty
|
Gatty А можно поподробнее об отличиях Странника и Спасителя?
Отличия предлагается искать читателям . С учетом земных прототипов. А вообще одна из основных причин задержки с ДВ как раз то, что развитие событий в Тарре и вокруг, расстановка высших сил и самая их суть совершенно отошли от литигры, с которой начиналась ТЗ. Как стыковать то, что есть, с тем, что я брякнула в первой книге я как раз и думаю. Линии людей и вОйны людей практически готовы. Да и вся финальная фантасмагория тоже, но она совершенно НЕ ТАКАЯ, как была заявлена в начале сериала. Похоже, самый правильный способ это переписать к Леворукому ТЗ-НП, заодно выловив ляпы, но ЭКСМО меня не поймет.
|
|
« Последняя правка: 28 мая 2004 года, 14:06:15 от Gatty »
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
Telmar
|
А может, наоборот, поймет? Появиться возможность еще раз издать книгу как новую Кстати, преценденты были - первое издание первой части "Кольца Тьмы" достаточно сильно отличается от последующих. Правда, последующие издавались другими.
|
|
|
Авторизирован
|
"Будет очень трудно, не все дойдут до вершины... кто-то сорвется в пропасть... кто-то замерзнет в снегах... Но те, кто дойдут - позавидуют недошедшим."
|
|
|
Angra Mainyu
|
Отличия предлагается искать читателям . С учетом земных прототипов. В общем то правильно, но проблема в том, что большинство читателей сходства, а не различия предпочитают искать. Похоже, самый правильный способ это переписать к Леворукому ТЗ-НП, заодно выловив ляпы, но ЭКСМО меня не поймет.
Ну почему не поймет? Скорее уж наоборот - им такое только в радость. Лишние деньги, ведь, возможность два раза одну книгу продать... Так что пишите смело, приность творчество в угоду комерции - последнее дело.
|
|
« Последняя правка: 28 мая 2004 года, 17:15:23 от Argor »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Ksania
|
Ой, Гатти, а может, не надо переписывать? К кошкам ЭКСМО, но вдруг получится хуже? Ведь книги-то замечательные
|
|
|
Авторизирован
|
В море уйти на судне, уйти на судне, Теплым на судне плыть и холодным морем... (с) А.М.Г.
|
|
|
Laurelinde
|
Ой, Гатти, а может, не надо переписывать? К кошкам ЭКСМО, но вдруг получится хуже? Ведь книги-то замечательные Сомневаюсь, что может получится хуже, такое просто невозможно, у кого угодно, но только не у Gatty По своему личному опыту знаю, что переписывая по несколько раз один и тот же момент, хуже не сделаешь. Но мне ТЗ и НП нравятся и такими
|
|
|
Авторизирован
|
Раз, два, три... Сожжены мосты... Я стану ветром. Кем станешь ты?
|
|
|
Angra Mainyu
|
Ksania, Андис Боятся не надо, ведь судя по ее последним книгам можно с уверенностью сказать - будет ГОРАЗДО ЛУЧШЕ! А вот если Перумов возьмется ГБ переписывать, это действительно будет смерти подобно...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Telmar
|
А вот если Перумов возьмется ГБ переписывать, это действительно будет смерти подобно... Не факт. Главное, чтобы не брал американца в соавторы
|
|
|
Авторизирован
|
"Будет очень трудно, не все дойдут до вершины... кто-то сорвется в пропасть... кто-то замерзнет в снегах... Но те, кто дойдут - позавидуют недошедшим."
|
|
|
Gatty
|
Значит, так.... Говорила я с ЭКСМО насчет передеки ТЗ и мы все решили.
ТЗ будет переделана и переиздана (Амоку придется делать обложку и картинки). ТЗ в новом виде выйдет вместе с ДВ, я уберу все замеченные мной и теперь уже появившимися бетами ляпы, что-то убавлю и довольно много добавлю. Будет там и несколько повестей и рассказов из истории Тарры, в частности об Эжьере-Предателе, Руисе Аррое и дальнейшей судьбе возлюбленного Эты. Ну и пресловутый словарь превратится в ссылки.
В связи с этим все вопросы, непонятки и выявленные ляпы просьба к концу сентября скинуть мне в приват. Я сдам КнК-3 и вплотную засаживаюсь за Арцию. С помощью абвениев надеюсь к новому году доделать все и тему закрыть.
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
|
Страницы: [1] 2
|
|
|
|