Рокэ. "Убийства под видом дуэли"? (С)

[Kaetzchen]

А насколько личным можно считать интерес, когда хочется, чтобы у твоих друзей было все в порядке?

У меня не осталось впечатления, что Савиньяк с "байбаком" друзья. Скорее, просто сослуживцы, не более того.

Цитата тут: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10425.msg393929#msg393929

Там с точки зрения человеческих отношений немного больше завязано, чем просто сослуживцы, и со стороны ПМа - тоже..

[Dolorous Malc]

Цитата тут: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10425.msg393929#msg393929

Там с точки зрения человеческих отношений немного больше завязано, чем просто сослуживцы,

"Мы с Отто ладили еще с Лаик". Ладили - о друзьях так не говорят.

и со стороны ПМа - тоже..

Вот именно. Даже если какая-то дружба была, у Рокэ степень близости к Отто более-менее та же самая, так что у него нет оснований вопринимать происходящее как "проблему Савиньяка".

[Rochefort]

Pardon, а какая такая проблема возникла у Савиньяка?

У Савиньяка возникло беспокойство за Рафле.

[Kaetzchen]

Цитата тут: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10425.msg393929#msg393929

Там с точки зрения человеческих отношений немного больше завязано, чем просто сослуживцы,

"Мы с Отто ладили еще с Лаик". Ладили - о друзьях так не говорят.

и со стороны ПМа - тоже..

Вот именно. Даже если какая-то дружба была, у Рокэ степень близости к Отто более-менее та же самая, так что у него нет оснований вопринимать происходящее как "проблему Савиньяка".

Гм, ну, может, конечно, вы и правы, но для меня ключевой были два момента:

У маршала фок Варзова есть племянник Отто, сын его сестры, — Лионелю было все равно, слушают его или нет. — Почти слепой, толстый, как мешок, очень славный, но военный из него, как из меня девственница.

- Неравенство шансов изначальное, плюс человеческая симпатия

Я, как мог, гонял от бедняги шутничков, но меня перевели в другой полк

- Принял в свою зону ответственности.

Что казается ПМа, то там: чувство справедливости, дружба с Савиньяками и отношения с фок Варзов (племянник как ни как)
Вот, пожалуй, и все...

[Holiday]

А насколько личным можно считать интерес, когда хочется, чтобы у твоих друзей было все в порядке?

У меня не осталось впечатления, что Савиньяк с "байбаком" друзья. Скорее, просто сослуживцы, не более того.

Савиньяк с Отто могут быть "друзья", а могут "не друзья". В любом случае Савиньяк честно выполняет работу секунданта. Ищет второго секунданта, случайно натыкается на Рокэ Алва.
Т.о. Алва получает информацию, что племянника его друга и наставника фок Варзов завтра зарежут. Этого уже достаточно (необходимый минимум УЖЕ достигнут), чтобы затеять дуэль с опережением, и у его друга (фок Варзов) "было все хорошо".
ВОЗМОЖНО (даже наверняка), были также и другие причины, но они УЖЕ "не являлись определяющими".
 

[Holiday]

Перечитывала "Записки Мэтра Шабли" и вот еще кое-что "в тему".

В карете нас было всего двое, а фехтовальщик был военным, а, следовательно, болтуном, лишенным даже намека на такт. Он имел сомнительное удовольствие знать маршала Алву, когда тот был еще полковником… Полковник в неполных двадцать пять! Пусть кто-то после этого мне скажет, что в этой стране чины и награды раздаются по заслугам, а не по рождению. Тем не менее, я был вынужден выслушать длинный, приправленный дешевыми шутками рассказ о том, как полковник Алва нарушил приказ, убил генерала Рокслея и сам стал генералом. Наш пырятель был от этого в восторге, по крайней мере, он четырежды повторил фразу Алвы, которую тот якобы сказал, готовясь разрядить пистолет в грудь несчастного Карлиона. «Лучше я убью вас, чем Хайнрих убьет фок Варзов!».

Это еще одно убийство герцога Алва, в последствии названное дуэлью.

СПОЙЛЕРЫ

— Пойми, Ричард. — Феншо еще раз посмотрел ни маячивших неподалеку всадников и с отвращением отвернулся к реке. — Я восхищался Алвой, таким, каким он был пять, десять лет назад, но сейчас… Лучшее, что он может сделать, это погибнуть в бою, пока не превратился в такую же никчемную развалину, как дед Понси. Ты помнишь, как он начинал? Он послал к Леворукому покойного Рокслея с его приказами и пошел по тылам Гаунах. Если б не полковник Алва, Рокслей утонул бы в луже!
Дик знал эту историю от отца. Тогда оба — и Эгмот Окделл, и Рокэ Алва находились в Западной армии, которой командовал Генри Рокслей. Его считали опытным военачальником, но он сначала недооценил опасность, исходящую от короля Гаунау, и позволил втянуть себя и сражение на невыгодных позициях, а потом запаниковал и приказал отступать. Крылу генерала Варзова, где находился и Эгмонт Окделл, выпало прикрывать отступление. В диспозиции значилось именно так, но Варзов понимал — у него лишь два выхода: сдаться или умереть.
Целый день арьергард на чудовищных позициях сдерживал напор превосходящего в несколько раз врага, и когда сил уже не было, произошло чудо. В тыл Гаунау ударили три конных талигойских полка, которые вел полковник Алва. Так Вольфганг фок Варзов стал маршалом, а Рокэ Алва генералом. Ему простили все, даже застреленного в упор генерала, отказавшегося подчиниться кэналлийцу. Победителей не судят, и Грегори Карлиона сочли убитым на дуэли. Отец признавал, что тогда Алва спас всех, хотя подобные действия для Человека Чести и не приемлемы. Через пять лет пути Эгмонта Окделла и Ворона вновь сошлись.

В 387 году полк Окделла был включен в состав арьергарда фок Варзов, прикрывавшего отступление армии маршала Рокслея у Малетты. Исход уже считавшегося проигранным сражения и, весьма вероятно, всей кампании в целом решил дерзкий маневр полковника Рокэ Алва. При этом, чтобы получить возможность действовать, Алве пришлось застрелить своего непосредственного начальника, генерала Грегори Карлиона, близкого родственника герцогини Окделл. После сражения по армии поползли слухи о том, что ошибка Рокслея на самом деле была осознанной изменой, а генерал Карлион и ряд других офицеров являлись его соучастниками. Итоги расследования, проведенного герцогом Колиньяром, не разглашались, однако было объявлено, что Карлион убит на дуэли. Рокэ Алва получил генеральскую перевязь, а около десятка офицеров Северной армии под разными предлогами были удалены из армии

Полковник стреляет в грудь генерала, губящего армию.
Цена такого выстрела может быть весьма высокой. (Кто сказал, что победителей не судят? Еще как осудить могут.)
А главная причина убийства? Она опять личная.
"Лучше я убью вас, чем Хайнрих убьет  фок Варзов."
Спасти жизнь старому доброму другу и наставнику  - Вольфгангу фок Варзов.
Сначала ценой жизни Карлиона, а затем, возможно, и ценой жизни собственной.

[C@esar]

А главная причина убийства? Она опять личная.

Не-а. Прямой связи между смертью Карлиона и жизнью фок Варзов нет... Никаких гарантий, что маневр удастся, что арьергард продержится и что генерал не погибнет не было...
Вот если бы Рокэ убил Карлиона, чтобы отменить приказ Варзов стоять до последнего - тогда да.

Главная причина убийства ИМХО - возможность получить под свое командование 3 кавалерийских полка.

Да, возможно, главная причина взять эти полки - спасение жизни непосредственно фок Варзов...

[фок Гюнце]

Вообще, интересно, как в этом случае можно отделить личную причину от не личной?
Учитывая, что никакой разницы в действиях ПМ не было бы, убей он Карлиона ради победы Талига или же ради спасения фок Варзов, никакой реальной информацией о мотивах Рокэ мы не располагаем. И думаю, не нужно тут гадать.

[Лукач]

 Меня удивило другое. Почему Карлион будучи одним из тех кто приговорил Алву к смерти, ничего не сделал что бы привести этот приговор в исполнение. Ведь обстановка распологала. Например можно было послать Рокэ во главе небольшенького отряда на помощь фок Варзову, пообещав по-позже подойти с основными силами. Так нет. Упёрся в своём не желании трогаться с места, нарвался на пулю, а ещё заговорщик.

[ariman]

значит бездарный заговорщик