Альдо Ракан

[LadyRo]

Ну, насчет выкупа - тут уж Альдо не при чем, все вопросы к Хогберду, решившему подзаработать. А так друзей за счет продажи драгоценностей и Матильда кормит.

[Dolorous Malc]

Ну, насчет выкупа - тут уж Альдо не при чем, все вопросы к Хогберду, решившему подзаработать.

Ну уж и в идиотизме Альдо вроде никто не обвиняет? Должен он понимать, у кого занимает и на каких условиях?

А так друзей за счет продажи драгоценностей и Матильда кормит.

Ну. Вот только для Матильды это нижняя граница, она совершает массу более благородных и достойных поступков. А для Альдо это граница верхняя. Пересечение есть, нет повода ровнять. 

[LadyRo]

Повода ровнять нет. Но и вешать лишних кошек тоже ни к чему, это как-то... низко Было спрошено "что в нем хорошего было". Альдо продает семейные драгоценности чтобы накормить друга - что в этом, скажите, плохого? Если все было именно так, как выглядело, плохим поступком это никак не назовешь.

[Dolorous Malc]

Я бы сказал, что это достаточно нейтральный поступок. Хороший по отношению к Роберу и чуточку плохой по отношению к Матильде.

[LadyRo]

Э.. а что плохого-то тут по отношению к Матильде? Он продал свои фамильные четки - причем тут Матильда?

[Dolorous Malc]

Э.. а что плохого-то тут по отношению к Матильде? Он продал свои фамильные четки - причем тут Матильда?

А Матильда их выкупила, причём втридорога. "Это значит, до лета в этом доме мясо увидит только Мупа". - КнК, стр. 70.
Можно, конечно, стать на точку зрения "никто Матильду не заставлял, сама виновата", - но всё равно получилось не по-джентльменски.

[LadyRo]

Так ведь Матильду никто не заставлял действительно. Заметьте, это не ее драгоценности были, это четки Альдо. Ну фамильные, но его же собственность. На что он вообще, по вашему жил, если не на старые фамильные драгоценности, других источников дохода у них с Матильдой нет.
Так что все претензии тут разве что к Хогберду, который сунул свой нос в чужое дело, поставил всех в неловкое положение и только потому, что решил н этом подзаработать

[Jester]

Имхо слабовольным Альдо сложно назвать (ну или я совершенно не понимаю что означает этот термин  ). Своего-то он, пожалуй, умеет добиваться... Если ему сильно надо. Конечно, очень разными способами... Только не очень хорошо знает чего хочет.  А еще у него свое отношение к общепринятой морали, зато он четко усвоил, что великих целей практически никогда не добиваются в рамках этой самой общепринятой морали (интересно, какую он литературу в детстве читал).

Так ведь Матильду никто не заставлял действительно. Заметьте, это не ее драгоценности были, это четки Альдо.

В общем-то действительно могла бы плюнуть, ну четки и четки. И вообще давно послать куда подальше Хогберда и Ко.  Вежливо, но далеко. Или все-таки они ей нужны были?

[James]

Вот что меня интригует (правда, не очень сильно), так это идиотизм Альдо в некоторых вопросах. Идиотизм местами просто демонстративен, особенно в оценке своих способностях фехтовальщика. Есть у меня такое ленивое допущение, что записных бойцов  поджидает небольшой сюрприз. Сюда же добавлю белые штаны, идиотский маскарад на суде, увлечение системой эориев и пр. Не исключаю, что парень придуривается или чем-то занимает собственное окружение, чтобы не путалось под ногами, хотя не могу сфантазировать в каких делах (особых усилий, впрочем, не прикладывал). Ну должен же у героев быть приличный противник среди живых людей. Допущение, что у Альдо просто "снесло крышу" от власти и денег, естественно, не отменяю.

[fitomorfolog_t]

Я всецело присоединяюсь к посту эрэа Дамы.
По поводу

Имхо слабовольным Альдо сложно назвать (ну или я совершенно не понимаю что означает этот термин  ). Своего-то он, пожалуй, умеет добиваться... Если ему сильно надо. Конечно, очень разными способами... Только не очень хорошо знает чего хочет.  А еще у него свое отношение к общепринятой морали, зато он четко усвоил, что великих целей практически никогда не добиваются в рамках этой самой общепринятой морали (интересно, какую он литературу в детстве читал).

и по поводу

Вот что меня интригует (правда, не очень сильно), так это идиотизм Альдо в некоторых вопросах. Идиотизм местами просто демонстративен, особенно в оценке своих способностях фехтовальщика. Есть у меня такое ленивое допущение, что записных бойцов  поджидает небольшой сюрприз. Сюда же добавлю белые штаны, идиотский маскарад на суде, увлечение системой эориев и пр. Не исключаю, что парень придуривается или чем-то занимает собственное окружение, чтобы не путалось под ногами, хотя не могу сфантазировать в каких делах (особых усилий, впрочем, не прикладывал). Ну должен же у героев быть приличный противник среди живых людей. Допущение, что у Альдо просто "снесло крышу" от власти и денег, естественно, не отменяю.

могу заметить, что всё это вполне в концепцию вписывается. Тут есть такой фокус - у некоторых слабовольных, но обладающих большим самомнением людей упрямство (очень развитое) возмещает недостаток настоящей силы. При этом сами они свято убеждены в том, что они - сильные личности.  однако в отличие от по-настоящему сильных личностей им постоянно необходима "опора" в виде чьего-то восхищения, одобрения и т.д.  (для Альдо это сначала Робер и Матильда, потом - Дик;) и ещё им необходимо такое постоянное мелочное самоутверждение - для Альдо это белые штаны, переименование улиц и подъездов дворцов, снос памятников и т.д.

[James]

Эреа fitomorfolog_t, Вы все-таки считаете, что Альдо не придуривается и фехтовать не умеет в самом деле? А я так надеялся, что Рокэ, Роберу, Савиньякам, Вальдесу, Райнштайнеру будет с кем выяснить что они сами по-настоящему умеют. Описание было бы роскошное. А то один Рокэ режет каких-то убогих (так еще предполагается, что его магия стережет). Других противников пока не видно, а вводить еще одного сюжетообразующего героя... Их и так уже убивать пора.

[Шелленберг]

Эреа fitomorfolog_t, Вы все-таки считаете, что Альдо не придуривается и фехтовать не умеет в самом деле?

Эээ? А Вы считаете, что наш Альдуракан всё-таки искуснейший фехтовальщик и просто скрывает свой талант от всех вокруг, даже от тех, кому полностью доверяет?

[Jester]

А Альдо ищет одобрения и восхищения Робера, Матильды и Дикона? Я не помню есть ли это в тексте.
Мелочное самоутверждение... Это пожалуй.
А фехтует он скорее всего действительно плохо.

[James]

Я писал, что есть у меня такое ЛЕНИВОЕ допущение, что Альдо может составить конкуренцию лучшим бойцам. Так было бы интереснее. А то все описания фехтовальных достоинств героев пропадают впустую. Еще. К поединку Рокэ и Альдо дело катилось после окончания суда.
Эр Шелленберг, а Вы считаете, что Альдо хоть кому-то ПОЛНОСТЬЮ доверяет?

[Шелленберг]

Я писал, что есть у меня такое ЛЕНИВОЕ допущение, что Альдо может составить конкуренцию лучшим бойцам. Так было бы интереснее. А то все описания фехтовальных достоинств героев пропадают впустую.

То есть -  впустую? Четверная дуэль, например, вас чем не устраивает? Или поединок Вальдеса с Райнштайнером?

Еще. К поединку Рокэ и Альдо дело катилось после окончания суда.

Катилось, да не докатилось. И даже не вмешайся Левий - не докатилось бы. Альдо бы избежал поединка, убив Ворона чужими руками.

Эр Шелленберг, а Вы считаете, что Альдо хоть кому-то ПОЛНОСТЬЮ доверяет?

Не считаю. Но я не считаю его настолько хорошим актёром, чтобы он скрывал своё мастерство ото всех, практически, с самого его появления. Слишком он самолюбив, обязательно бы похвастался хотя бы Роберу.