Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
13 сентября 2026 года, 13:57:32

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Клуб "Александрия"
| | |-+  И это все о нем
| | | |-+  ТВ (Модератор: Penelopa)
| | | | |-+  "Графиня де Монсоро"
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 6 Печать
Автор Тема: "Графиня де Монсоро"  (прочитано 33036 раз)
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: "Графиня де Монсоро"
« Ответить #15 было: 26 июля 2008 года, 13:03:46 »

Кретьен ("христианин" по-французски). А Бюсси звали Никола Бретон, и был он сказочно красив. До сих пор помню, как он опускает глаза, прежде чем сказать "Клянусь".
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Penelopa
Наместник
Герцог
*****

Карма: 231
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1572



просмотр профиля WWW
Re: "Графиня де Монсоро"
« Ответить #16 было: 26 июля 2008 года, 14:05:39 »

Кретьен ("христианин" по-французски).

Прошу прощения, но Шико во французском фильме играл Мишель Кретон, а не Кретьен.

Цитата
А Бюсси звали Никола Бретон, и был он сказочно красив.

И правда, хорош был французский Бюсси (но не лучше нашего), вот только зовут этого артиста Николя Сильбер. Вы уж, пожалуйста, прежде, чем что-то утверждать, и уж тем более, - прежде, чем кого-то поправлять, уточняйте, на всякий случай, что и как там на на самом деле.
Авторизирован

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

(Юрий Левитанский)
boris2311
Граф
****

Карма: 62
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 331


Безнадежных положений не бывает...


просмотр профиля E-mail
Re: "Графиня де Монсоро"
« Ответить #17 было: 28 июля 2008 года, 09:47:28 »

Конечно, о мужской привлекательности лучше судить дамам, но по моему скромному мнению г-н Домогаров в роли Бюсси намного убедительнее мсье Сильбера! Характер и темперамент читаются даже когда он молчит и ничего не делает. А ведь ему приходится играть "за себя и за ту, пардон, бабу", т.к. в их парных сценах гражданка Молдавии Габриэлла Мариани совершенно беспомощна.
Авторизирован

Слушали бы меня - все бы остались живы.
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: "Графиня де Монсоро"
« Ответить #18 было: 28 июля 2008 года, 11:54:21 »

Спапсибо за поправку, эреа Пенелопа. Обычно память меня не подводит, но, как-никак, прошло уже двадцать пять лет...
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
boris2311
Граф
****

Карма: 62
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 331


Безнадежных положений не бывает...


просмотр профиля E-mail
Re: "Графиня де Монсоро"
« Ответить #19 было: 28 июля 2008 года, 16:46:54 »

Если уж писать мюзикл, то нельзя это занятие прекращать.

ПРОЛОГ ШУТА

Шико:

Я шут, всего лишь пешка, так сказать,
не проходная, не из тех, упрямых.
но в картах шут спокойно бьет туза
не говоря о королях и дамах.

Итак, раскроем карты...
О-ля-ля!
Месье Дюма составил нам колоду эту.
Расклад таков:
четыре короля,
четыре дамы и двойной комплект валетов.

Король Французский Генрих Валуа,
его кузен Наваррский, Генрих тоже,
жестокий Гиз, коварный Франсуа -
места займите в королевской ложе.

Цветок любви Диана Меридор,
мадам Сен-Люк, образчик женской чести,
Марго и Монпансье - страны позор -
сыграют в драме о любви и мести.

Расклад понятен даже и ежу.
Гремит труба, готово поле боя.
Минуточку внимания прошу -
я представляю главного героя.

Изысканный лирический поэт,
Клермонской ветви отпрыск незаконный,
он прожил так обидно мало лет,
а мог бы стать сокровищем короны.

Учтивый взор, пленительная речь,
любимец дам, ничем не опорочен.
Но как сверкал его ужасный меч
Варфоломеевской кровавой ночью.

16 родичей лежат в крови у ног.
Сеньор Бюсси - единственный наследник.
Он состоянье округлил как мог,
и в память павших заказал молебны.

Подобным в наши дни не удивишь:
так поступают принцы и повесы.
в конце концов. ведь не один Париж,
но и Клермонский замок стоит мессы!
Авторизирован

Слушали бы меня - все бы остались живы.
Penelopa
Наместник
Герцог
*****

Карма: 231
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1572



просмотр профиля WWW
Re: "Графиня де Монсоро"
« Ответить #20 было: 28 июля 2008 года, 16:49:56 »

Обычно память меня не подводит, но, как-никак, прошло уже двадцать пять лет... 

Ну, я, вообще-то, тоже столько же лет помнила, что Бюсси играет Николя Сильбер...  Подмигивание А французский фильм уже несколько лет продается на дивиди. Так что есть возможность освежить в памяти. Хотя мне это "освежение" вышло боком - фильм померк. Наш, как здесь уже неоднократно говорилось, намного лучше по всем, так сказать, параметрам. За исключением одного - главной героини. Тут я полностью согласна с boris2311. Эту королеву сыграла "свита"
Авторизирован

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

(Юрий Левитанский)
Юкари
Герцог
*****

Карма: 293
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 745


in dubio abstine

373692161
просмотр профиля
Re: "Графиня де Монсоро"
« Ответить #21 было: 28 июля 2008 года, 23:13:35 »

boris2311, расписываюсь в восхищении!

Эту королеву сыграла "свита"

Зато какая свита! Оно того стоило!
Авторизирован

"Тебе не кажется, что это только начало?"(с) Эмиль Савиньяк
Penelopa
Наместник
Герцог
*****

Карма: 231
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1572



просмотр профиля WWW
Re: "Графиня де Монсоро"
« Ответить #22 было: 29 июля 2008 года, 17:14:02 »

Зато какая свита! Оно того стоило!

Свита замечательная, не спорю. Но могли бы постараться и королеву приличную найти.  Эх, как бы эту роль Ирина Метлицкая сыграла...
Авторизирован

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

(Юрий Левитанский)
boris2311
Граф
****

Карма: 62
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 331


Безнадежных положений не бывает...


просмотр профиля E-mail
Re: "Графиня де Монсоро"
« Ответить #23 было: 05 августа 2008 года, 10:06:14 »

Простите, эреа, но в отношении Метлицкой у меня возникают серьезные сомнения. Она была великолепной актрисой, но ее образ был иным: серебряный век, декаданс, роковая женщина. Слишком утонченная для роли простодушной сельской
Авторизирован

Слушали бы меня - все бы остались живы.
Penelopa
Наместник
Герцог
*****

Карма: 231
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1572



просмотр профиля WWW
Re: "Графиня де Монсоро"
« Ответить #24 было: 05 августа 2008 года, 18:28:19 »

Простите, эреа, но в отношении Метлицкой у меня возникают серьезные сомнения. Она была великолепной актрисой, но ее образ был иным: серебряный век, декаданс, роковая женщина. Слишком утонченная для роли простодушной сельской

Ирина Метлицкая была изумительная актриса, она всё могла сыграть...

Кстати, это кто у нас простодушная сельская барышня? Диана де Меридор? Очч сильно сомневаюсь, что вы верно оценили ее характер и душевные качества.
Авторизирован

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

(Юрий Левитанский)
Kan-Sen
Барон
***

Карма: 26
Offline Offline

сообщений: 137



просмотр профиля WWW
Re: "Графиня де Монсоро"
« Ответить #25 было: 16 ноября 2008 года, 13:04:20 »

Народ, объясните мне только одно - ГДЕ вы в исходном тексте отыскали у заглавной героини какой-то темперамент?

По-моему, его там нет и не было. Единственная эмоция, которую это существо испытывает на протяжении 80% книги - страх и лично мне всегда было непонятно, что последовательно Монсоро, Анжуйский и Бюсси в ней нашли.

ИМХО, Диана может быть какой угодно - она вообще не женщина, а только символ, квинтэссенция амбиций. Счастлив обладающий, обладает достойнейший  счастливейший. как-то так.
Авторизирован

- По-твоему, я - штабная крыса?
- Ты - штабной ягуар.
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: "Графиня де Монсоро"
« Ответить #26 было: 16 ноября 2008 года, 13:19:12 »

Народ, объясните мне только одно - ГДЕ вы в исходном тексте отыскали у заглавной героини какой-то темперамент?

Главным образом в "Сорока пяти"
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Kan-Sen
Барон
***

Карма: 26
Offline Offline

сообщений: 137



просмотр профиля WWW
Re: "Графиня де Монсоро"
« Ответить #27 было: 16 ноября 2008 года, 17:20:34 »

"Сорок пять" - это другая песня, однако.  Круто
Т
И это, слава небу, еще никто не экранизировал.
Авторизирован

- По-твоему, я - штабная крыса?
- Ты - штабной ягуар.
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: "Графиня де Монсоро"
« Ответить #28 было: 16 ноября 2008 года, 17:35:13 »

Это книга того же автора про тех же  героев в рамках единого цикла, окончанию которого помешала очередная французская революция.  Шико из "Сорока пяти", как и Диана, те же люди. Из ничего ничего не возникает. Юная девушка,  пережившая  трагедию,  исчезает из дома Жанны в конце "Графини де Монсоро", чтобы вернуться в следующем романе. Разделять эти книги так же  странно, как "Трех мушкетеров" и "Двадцать лет спустя". Из восемнадцатилетнего  д'Артаньяна случился  сорокалетний, из восемнадцатилетней Дианы - двадцатипятилетняя, только и всего.
« Последняя правка: 16 ноября 2008 года, 17:37:32 от Gatty » Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Kan-Sen
Барон
***

Карма: 26
Offline Offline

сообщений: 137



просмотр профиля WWW
Re: "Графиня де Монсоро"
« Ответить #29 было: 16 ноября 2008 года, 18:08:05 »

Вот как бы ни разу не соглашусь. Д'Артаньян 20 лет спустя - продукт эволюции. Диана - революции, точно также как и, например, граф Монте-Кристо по отношению к Эдмону Дантесу.

Можно, конечно, предположить, что в ГдМ образ героини был недопрописан и попробовать исправить эту "ошибку", ориентируясь на "Сорок Пять"...  Но вряд ли из этого выйдет что-то хорошее.

И в русской экранизации и в "родной" Диана играется ровно такой какой она написана в романе - то есть никакой. Другое дело, что читатель этот образ склонен идеализировать, поскольку на Диану он смотрит в основном влюбленным взглядом Бюсси и когда в экрнизационном варианте предстает перед ним в чистом виде, он впадает в когнитивный диссонанс. 
Авторизирован

- По-твоему, я - штабная крыса?
- Ты - штабной ягуар.
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 6 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!