Фараон Эхнатон

[otchelnik]

Гимн богу Атону
(1) Прославляем бога по имени его: "Жив бог Ра‑Хорахти, ликующий на небосклоне, в имени его имя Шу, ‑ он и есть Атон". Да живет он во веки веков, Атон живой и великий, Владыка всего, что обегает диск солнца, Владыка неба и Владыка земли, Владыка храма Атона в Ахетатоне и слава царя Верхнего и Нижнего Египта, живущего правдою, слава Владыки Обеих Земель Неферхепрура, единственного у Ра, сына Ра, живущего правдою, Владыки венцов Эхнатона, ‑ да продлятся дни его жизни! ‑ слава великой царицы любимой царем, Владычицы Обеих Земель, Нефернефруитен Нефертити, ‑ да живет она, да будет здрава и молода во веки веков!
(2) Говорит он Эпе: «Ты сияешь прекрасно на склоне неба, диск живой, начало жизни! Ты взошел на восточном склоне неба и всю землю нисполнил своею красотою. Ты прекрасен, велик, светозарен! Ты высоко над всей землею! Лучи твои объемлют все страны, до пределов того, что создано тобою.
(3) Ты Ра, ты достигаешь пределов. Ты подчиняешь дальние земли сыну, любимому тобою. Ты далек, но лучи твои на земле, ты пред людьми [...] твое движение. Ты заходишь на западном склоне неба ‑ и земля во мраке, наподобие застигнутого смертью. Спят люди в домах, и головы их покрыты, и не видит один глаз другого, и похищено имущество их, скрытое под изголовьем их,‑ а они не ведают.
(4) Лев выходит из своего логова. Змеи жалят людей во мраке, когда приходит ночь и земля погружается в молчание, ибо создавший все опустился на небосклоне своем. Озаряется земля, когда ты восходишь на небосклоне; ты сияешь, как солнечный диск, ты разгоняешь мрак, щедро посылая лучи свои, и Обе Земли просыпаются, ликуя, и поднимаются на ноги. Ты разбудил их ‑ и они омывают тела свои, и берут одежду свою.
(5) Руки их протянуты к тебе, они прославляют тебя, когда ты сияешь надо всею землей, и трудятся они, выполняя свои работы. Скот радуется на лугах своих, деревья и травы зеленеют, птицы вылетают из гнезд своих, и крылья их; славят твою душу. Все животные прыгают на ногах своих, все крылатое летает на крыльях своих ‑
(6) все оживают, когда озаришь ты их сияньем своим. Суда плывут на север и на юг, все пути открыты, когда ты сияешь. Рыбы в реке резвятся пред ликом твоим, лучи твои [проникают] в глубь моря, ты созидаешь жемчужину в раковине, ты сотворяешь семя в мужчине, ты даешь жизнь сыну во чреве матери его, ты успокаиваешь дитя ‑ и оно не плачет,‑ ты питаешь его
(7) во чреве, ты даруешь дыхание тому, что ты сотворил, в миг, когда выходит дитя из чрева [...I день своего рождения, ты отверзаешь уста его, ты создаешь все, что потребно ему. Когда птенец в яйце и послышался голос его, ты посылаешь ему дыхание сквозь скорлупу и даешь ему жизнь. Ты назначаешь ему срок разбить яйцо, и вот выходит он из яйца, чтобы подать голос в назначенный тобою срок. И он идет на лапках своих, когда покинет свое яйцо. О, сколь многочисленно творимое тобою и скрытое от мира людей, бог единственный,
( нет другого, кроме тебя! Ты был один ‑ и сотворил землю по желанию сердца твоего, землю с людьми, скотом и всеми животными, которые ступают ногами своими внизу и летают на крыльях своих вверху. Чужеземные страны, Сирия, Куш, Египет ‑ каждому человеку отведено тобою место его. Ты создаешь все, что потребно им. У каждого своя пища, и каждому отмерено время жизни его. Языки людей различаются меж собою, несхожи и образы их, и
(9) цвет кожи их, ибо отличил ты одну страну от другой. Ты создал Нил в преисподней и вывел его на землю по желанию своему, чтобы продлить жизнь людей,‑ подобно тому как даровал ты им жизнь, сотворив их для себя, о всеобщий Владыка, утомленный трудами своими, Владыка всех земель, восходящий ради них, диск солнца дневного, великий, почитаемый! Все чужеземные, далекие страны созданы тобою и живут милостью твоею, ‑ ведь это ты даровал небесам их Нил, чтобы падал он наземь, ‑
(10) и вот на горах волны, подобные волнам морским, и они напоят поле каждого в местности его. Как прекрасны предначертания твои, владыка вечности! Нил на небе ‑ для чужестранцев и для диких животных о четырех ногах, а Нил, выходящий из преисподней,‑ для Земли Возлюбленной. Лучи твои кормят все пашни: ты восходишь ‑ и они живут и цветут. Ты установил ход времени, чтобы вновь и вновь рождалось сотворенное тобою,‑ установил
(11) зиму, чтобы охладить пашни свои, жару, чтобы [...] Ты создал далекое небо, чтобы восходить на нем, чтобы видеть все, сотворенное тобой. Ты единственный, ты восходишь в образе своем, Атон живой, сияющий и блестящий, далекий и близкий! Из себя, единого, творишь ты миллионы образов своих. Города и селения, поля и дороги и Река созерцают тебя, каждое око устремлено к тебе, когда ты, диск дневного солнца,
(12) [........................].
Ты в сердце моем, и нет другого, познавшего тебя, кроме сына твоего Неферхепрура, единственного у Ра, ты даешь сыну своему постигнуть предначертания твои и мощь твою. Вся земля во власти твоей десницы, ибо ты создал людей; ты восходишь ‑ и они живут, ты заходишь ‑ и они умирают. Ты время их жизни, они живут в тебе. До самого захода твоего все глаза обращены к красоте твоей. Останавливаются все работы, когда заходишь ты на западе. Когда же восходишь, то велишь процветать [.. .] для царя. Спешат все ноги с тех пор, как ты основал земную твердь. Ты пробуждаешь всех ради сына твоего, исшедшего из плоти твоей, для царя Верхнего и Нижнего Египта, живущего правдою, Владыки Обеих Земель, Неферхепрура, единственного у Ра, сына Ра, живущего правдой, Владыки венцов Эхнатона, великого, ‑ да продлятся дни его! ‑ и ради великой царицы, любимой царем, Владычицы Обеих Земель Нефернефруитен Нефертити, ‑ да живет она, да будет молода она во веки веков!»

Завтра сравним его с некоторыми местами псалма 104 из Библии.

Кое- какие рисунки Потапова о Эхнатоне.



Эхнатон и Нефертити возносят молитвы Атону.



Эхнатон возносит молитву Атону



Эхнатон.

[Valentine]

Какая прелесть этот гимн! Какая красота!
А на библейские тексты и впрямь похоже. Псалмы - не знаю, но на "Премудрость Соломона" похоже и немного даже на "Песнь Песней". Трудно сказать чем... строем мысли?

Об Аменхотепе, ставшем Эхнатоном, рассказывается во 2 томе "Иосифа и его братьев" Томаса Манна.

[otchelnik]

Какая прелесть этот гимн! Какая красота!
А на библейские тексты и впрямь похоже. Псалмы - не знаю, но на "Премудрость Соломона" похоже и немного даже на "Песнь Песней". Трудно сказать чем... строем мысли?

Об Аменхотепе, ставшем Эхнатоном, рассказывается во 2 томе "Иосифа и его братьев" Томаса Манна.

И Мережковский и Фрейд о нем писали .

[Valentine]

И Мережковский и Фрейд о нем писали .

Страшно даже угадать, о чем писал Фрейд.

[Благородный шакал]

  Эхнатон Великий Фараон, смог противостоять системе, но не смог её победить...

А кроме Фрейда могу посоветовать Дональда Редфорда, большой дока по Фараонам вообще и по Аменхотепу IV в частности...

[otchelnik]

И Мережковский и Фрейд о нем писали .

Страшно даже угадать, о чем писал Фрейд.

Я об этом расскажу!
Но ничего страшного в принципе нет , ( только евреям было страшно неприятно узнать, что Моисей по происхождению был не еврей, а египтянин ).
Кстати, сегодня по каналу  "Культура" в в 19.50. по московскому времени показывать будут документальный фильм о Эхнатоне.

[Valentine]

Я об этом расскажу!

Давай! Нет, просто интересно, какой комплекс, по мнению Фрейда, обусловил "отречение" фараона от Амона в пользу Атона. Или Фрейд шире, чем мы о нем думаем? Привязал он это к сексуальности или нет?

А канала "Культура" у меня к сожалению нет.

[Joyeux]

Всем доброго времени суток! 

otchelnik

Но ничего страшного в принципе нет , ( только евреям было страшно неприятно узнать, что Моисей по происхождению был не еврей, а египтянин ).

А почему египтянин? Есть какие-либо факты? В Ветхом Завете говорится, что младенца Моисея сестра подкинула дочери фараона (есть предположения, что это была знаменитая Хатшепсут, впрочем, я бы удивился, если бы такого предположения не было) и воспитала как своего. Версия, конечно, несколько натянутая, но доказательств египетского происхождения Моисея, я, грустно признаться, не слышал.

[Valentine]

но доказательств египетского происхождения Моисея, я, грустно признаться, не слышал.

Да их уже и не накопаешь.

[Joyeux]

но доказательств египетского происхождения Моисея, я, грустно признаться, не слышал.

Да их уже и не накопаешь.

Доказательства, это конечно сильно сказано. Свидетельства о рождении Моисея равно как и паспорта с графой "национальность" ессно никто не предъявит, но, быть может, есть какие либо отрывочные сведения, документы, упоминания у более-менее современных Моисею авторов (плюс-минус 1000 лет    ) или, хотя бы, фольклор.

ЗЫ: Очень понравился 2-й рисунок. Эдакое размышление на тему "что было бы, если бы в Египте восторжествовал развитой социализм" (есть какое-то неуловимое сходство с фресками времен Хрущёва-Брежнева)

ЗЗЫ: В рамках темы к прочтению рекомендую роман Мика Тойми Валтари "Египтянин" (или "Наследник фараона").

[otchelnik]

Всем доброго времени суток! 

otchelnik

Но ничего страшного в принципе нет , ( только евреям было страшно неприятно узнать, что Моисей по происхождению был не еврей, а египтянин ).

А почему египтянин? Есть какие-либо факты? В Ветхом Завете говорится, что младенца Моисея сестра подкинула дочери фараона (есть предположения, что это была знаменитая Хатшепсут, впрочем, я бы удивился, если бы такого предположения не было) и воспитала как своего. Версия, конечно, несколько натянутая, но доказательств египетского происхождения Моисея, я, грустно признаться, не слышал.

Вот что пишет Фрейд о национальной принадлежности Моисея и его имени :

" Первое, что настораживает нас в личности Моисея, - его имя, которое на иврите пишется "Моше". Возникает законный вопрос: откуда оно взялось? что оно означает? Как известно, на этот вопрос отвечает история Исхода. Из нее мы узнаем, что египетская принцесса, которая вытащила ребенка из нильских вод, нарекла его этим именем, добавив "этимологическое" разъяснение: "Поскольку я вытащила его из воды...". Но это разъяснение явно недостаточно. "Библейское токование имени Моисея, - "тот, что вытащен из воды", - пишет автор "Юдише лексикон", - это народная этимология и не согласуется с активной формой его значения на иврите: "Моше" - это в лучшем случае тот, кто вытаскивает"*. К этому возражению можно добавить еще два: во-первых, вряд ли можно приписывать египетской принцессе знание ивритской этимологии; а во-вторых, как мы увидим, вода, из которой был вытащен ребенок, скорее всего не была водой Нила, да и вообще какой бы то ни было реки.
 * 0т ивритского глагола "лимшот" - вытаскивать (например, из воды). (Прим. переводчика.)

С другой стороны, многие и уже давно высказывали предположение, что имя "Мозес" взято из египетского словаря. Ограничусь цитатой из Брестеда ("На заре сознания"), основной труд которого, "История Египта", считается весьма авторитетным. "Существенно отметить, что имя Мозес является египетским. Это попросту египетское слово, означающее "дитя", которое является сокращением таких имен, как "Амон-мозе" (Амон-дитя) или "Пта-мозе" (Пта-дитя), а они сами, в свою очередь, вероятно, являются сокращениями полных выражений "Амон (дал) дитя" или "Пта (дал) дитя". Сокращенное "дитя" довольно рано стало удобной заменой громоздкого полного имени, и слово "Мозе", "дитя" - не редкость на египетских памятниках. Отец Моисея, скорее всего, дал своему сыну имя какого-нибудь египетского бога, вроде Амона или Пта, но это божественное имя постепенно утерялось при употреблении, пока ребенка не стали называть просто "Мозе". Дополнительное "с" в конце появилось при переводе на греческий язык и не связано с ивритом, в котором это имя произносится просто "Моше"..." Я привел цитату буквально и не беру на себя ответственность за все ее детали. Меня, однако, удивляет, что, упоминая все эти имена, Брестед прошел мимо аналогичных богоподобных имен египетских царей: А-мозе (Амос), Тут-мозе (Тутмос) и Ра-мозе (Рамсес).

Зигмунд Фрейд "Этот человек Моисей"
Часть 1. МОИСЕЙ КАК ЕГИПТЯНИН

Я об этом расскажу!

Давай! Нет, просто интересно, какой комплекс, по мнению Фрейда, обусловил "отречение" фараона от Амона в пользу Атона. Или Фрейд шире, чем мы о нем думаем? Привязал он это к сексуальности или нет?

А канала "Культура" у меня к сожалению нет.

К сожалению , передачу про Эхнатона не показывали, показывали про Мордюкову.
Я о статье Фрейда расскажу, в принципе , он там говорит о Моисее. Разумеется, психоанализ там тоже есть.

[Valentine]

А когда был написан "Исход"? Если близко ко времени Моисея, то могло ли быть, что автор вложил в уста египтянки ("вытащила из воды") объяснение, которое противоречило тому, что знали его (автора) современники-евреи? То есть: для кого он писал? Если для евреев, то подобный промах, на который указывает исследователь, можно допустить только если язык, на котором говорили евреи во времена Моисея, основательно забылся. ИМХО

Что касается того, что принцесса не знала еврейскую этимологию, то, опять ИМХО, отрывок запросто может быть притянутым за уши объяснением задним числом. Стоит вспомнить, кто адресат "Исхода". Евреи! Не египтяне. Следовательно, автор не обязательно следовал исторической правде, но объяснение имени все-таки должно было быть понятно его аудитории.

[Маленький Скорпион]

> что Моисей по происхождению был не еврей, а египтянин

*потрясённо*

Эр Отшельник, это что ж получается Что главный еврей мировой истории был вовсе даже не еврей  
СПОЙЛЕРЫ

*в сторону*
Этак ведь - по известной методе - можно запросто доказать, что на самом деле он был русский. Или, по крайней мере, хохол украинец

[Joyeux]

otchelnik

по Моисею:

Отец Моисея, скорее всего, дал своему сыну имя какого-нибудь египетского бога, вроде Амона или Пта, но это божественное имя постепенно утерялось при употреблении, пока ребенка не стали называть просто "Мозе".

С тем же успехом можно предположить, что это имя ему дала египетская царевна, а евреи впоследствии притянули египетское имя к значению на иврите. Косвенно, об этом свидетельствует и то, что:

египетская принцесса, которая вытащила ребенка из нильских вод, нарекла его этим именем, добавив "этимологическое" разъяснение: "Поскольку я вытащила его из воды...". Но это разъяснение явно недостаточно. "Библейское токование имени Моисея, - "тот, что вытащен из воды", - пишет автор "Юдише лексикон", - это народная этимология и не согласуется с активной формой его значения на иврите: "Моше" - это в лучшем случае тот, кто вытаскивает"

Если бы Моше значило "вытащенный из воды", это было бы куда более странно: откуда царевне знать язык рабов?

Но в Ветхом Завете и на это есть ответ: когда корзину с Моисеем нашла царевна, за этим наблюдала сестра Моисея Мариам, которая посоветовала найти кормилицу еврейку - мать Моисея Иохаведу. Может быть имя дала она? Но есть несколько доводов против:

1. Неужели, египетская царевна не могла найти другую кормилицу? Ей, надо думать, хотелось бы видеть своего приемыша египтянином, а не евреем.
2. Так и оставила она ему еврейское имя. Сразу после того, как фараон распорядился перебить всех еврейских младенцев.

В общем, у нас есть два варианта развития событий, причем оба в меру фантастичны:

1. Библейский. Дочь фараона находит в камыше еврейского мальчика, сжаливается, идет против воли отца. При этом, воспитываясь при дворе фараона, мальчик сохраняет национальное самосознание и, будучи самым образованным и смелым среди своего народа спасает его из рабства.
2. Египетский юноша Мозе внезапно проникается любовью к порабощенному народу (Вопрос: почему именно к евреям? Рабов в Египте и помимо них хватало) и берется вывести этот народ из рабства (Идеалист? Предтеча Эхнатона?) плюс становится его главным пророком. Тоже, как видите, версия критикуемая. Тем более, что египтянин (и не только египтянин) того времени в рабстве не видел ничего экстраординарного. Впрочем, как вариант, может быть Мозе проникся еврейской религией (в Риме, к примеру, такие случаи были нередки)?

[otchelnik]

Отвечу на все подробно!


( 10.07.2008г) :

" ЗЫ: Очень понравился 2-й рисунок. Эдакое размышление на тему "что было бы, если бы в Египте восторжествовал развитой социализм" (есть какое-то неуловимое сходство с фресками времен Хрущёва-Брежнева) "

Ничего удивительного нет.
Этот рисунок Потапов сделал в 1986 г.


"ЗЗЫ: В рамках темы к прочтению рекомендую роман Мика Тойми Валтари "Египтянин" (или "Наследник фараона"). "

Гм-гм....
Я у Валтари читал один роман о взятии Константинополя турками....
Как-то не очень согласуется с историческими событиями, ИМХО.
Украинцы тоже на него жаловались: у него в романе Роксолана- ну просто ведьма с Лысой Горы.