Обсуждение - III

[Капли]

Капли.
 Здесь же – у меня возникло чувство, что текст мало того, что совершенно не вычитан, так еще и самому автору неинтересен.
у меня возникло такое чувство, что автору неинтересно писать свою историюНу вот неинтересны персонажи автору, и все тут!
 В-третьих, автору неинтересен и сюжет.
Идея.

Скучно и мне, господа.

Автору было интересно писать данный рассказ. Автору интересен сюжет, интересны герои рассказа. Не надо выдумывать за автора.
Идея же проста - что бы с тобой ни случилось, никогда нельзя опускать руки, надо до конца идти к поставленной цели, какой бы эта цель не была.
Вам - скучно. Автору - нет.

[Гайка]

Капли
То есть, находясь в ссылке, героиня мечтала убить Пелагия? Вот это новость... А уж цель - безусловно правая...

[Гайка]

Dark Lord

Я списки достойных составлять буду.

Хмм. А не слишком ли самонадеянно?

Сравнение с Лукьяненко, кстати, удивило, - ладно бы с Никитиным сравнили...

Почему???

Риас

Гайка, сожалею, но на роман эта простая мысль, по-моему, не тянет.

Наверное, не так выразилась, говоря о "толстой книге". Я прекрасно поняла концовку, и для меня она вовсе не выглядит скомканной и неясной. Просто если автор напишет что-нибудь еще…

[Шушь]

Капли.
 Здесь же – у меня возникло чувство, что текст мало того, что совершенно не вычитан, так еще и самому автору неинтересен.
у меня возникло такое чувство, что автору неинтересно писать свою историюНу вот неинтересны персонажи автору, и все тут!
 В-третьих, автору неинтересен и сюжет.
Идея.

Скучно и мне, господа.

Автору было интересно писать данный рассказ. Автору интересен сюжет, интересны герои рассказа. Не надо выдумывать за автора.
Идея же проста - что бы с тобой ни случилось, никогда нельзя опускать руки, надо до конца идти к поставленной цели, какой бы эта цель не была.
Вам - скучно. Автору - нет.

Тогда где логическое обоснование? В поступках героини и сюжете не прослеживается никакой логики. Кроме того, написано это все очень... хм... отстраненно. Нет ни малейшего сопереживания и вообще переживания этой истории лично вами. Тем более, что речь идет от первого лица, о проблемах, котлорые по идее, героиню должны задевать (та же ссылка). И... ничего. Никаких чувств, никаких эмоций, так - отчет, при чем путанный и нелогичный.
Все это - конечно, ИМХО, но я прочла рассказ внимательно и неторопливо, потом еще раз пересмотрела, и у меня отсалось именно такое ощущение.

[Капли]

Тогда где логическое обоснование? В поступках героини и сюжете не прослеживается никакой логики.

Рассмотрим логическую канву рассказа.
Героиня приходит в один из залов дворца, где брат императора совершает самоубийство, причем, он обставляет это так, что могут подумать на нее. По крайней мере, героиня так думает. Появляется император, который знает, что самоубийства Пелагий совершает постоянно. И эти самоубийства бузусловно дискредитируют императора. Что делать со свидетелем? Убить его, конечно, можно, но зачем - проще выслать на другую планету.
Таким образом, героиня оказывается в далекой провинции только потому, что брат увидела нечто недозволенное, а виноват, естесственно, пелагий. Ведь он мог подождать, пока она уйдет, попросить ее уйти или мог уйти сам.
Живя в провинции, героиня вынуждена заниматься общественно полезным трудом, который ей постепенно начинает нравиться. Однажды она обнаруживает сведения о том, каким образом Пелагий столько раз кончал самоубийством и понимает, каким образом можно наказать того, кто виновен в ее ссылке. Кроме того, император, который собственно и услал героиню в ссылку, умер, и она может вернуться, не опасаясь его гнева. Она приезжает. Встречается с Пелагием, но убить его не может, поэтому дает ему шанс - капсулу собственного изготовления.

Где сбой логики?

[Некто в черном]

Где сбой логики?

А нелишние люди где?

[Гайка]

Капли

Где сбой логики?

Да тут даже не один.

Героиня приходит в один из залов дворца, где брат императора совершает самоубийство, причем, он обставляет это так, что могут подумать на нее. По крайней мере, героиня так думает.

По ее же словам, за время ссылки она поумнела, и действия Пелагия должны были перестать для нее быть тайной.

Что делать со свидетелем? Убить его, конечно, можно, но зачем - проще выслать на другую планету.

Гхм. А по-моему, гораздо проще убить. Прямо на месте. 

Живя в провинции, героиня вынуждена заниматься общественно полезным трудом, который ей постепенно начинает нравиться.

Вот и сказала бы спасибо, что из бесполезной кокетки превратилась в полноценного члена общества.

Однажды она обнаруживает сведения о том, каким образом Пелагий столько раз кончал самоубийством и понимает, каким образом можно наказать того, кто виновен в ее ссылке.

Она сама же и рассуждает о наркотиках. Какой спрос с наркомана??? После чего все ее действия - сплошной сбой логики (если она действительно поумнела, конечно).

Встречается с Пелагием, но убить его не может, поэтому дает ему шанс - капсулу собственного изготовления.

Но, по вашем же словам,

Идея же проста - что бы с тобой ни случилось, никогда нельзя опускать руки, надо до конца идти к поставленной цели, какой бы эта цель не была.

И где оно??
И потом, я могла бы еще понять, что героиня не хочет, чтобы подобный наркоман взял в свои руки бразды правления, но у нее совсем иные мотивы, к тому же крайне невнятно прописанные.
Присоединяюсь к вопросу Некто в черном и добавлю: где правое дело?

[Dark Lord]

Гайка,

Хмм. А не слишком ли самонадеянно?

(честно подумав над риторическим вопросом) Не-а, - думаю, в самый раз; но Вы, если что, не волнуйтесь, Вам за хороший отзыв скидка выйдет... 
А насчет сравнения - да нипочему, просто автору было бы приятнее.
*на сем оффтоп завершается*

[Шушь]

Капли,  
А теперь подумайте - почему вам пришлось пересказывать это все своими словами, вместо того, чтобы написать в самом рассказе?
Все, вами изложенное, - прекрасно и замечательно, но вы же не будете каждому читателю это рассказывать?
И где тут правое дело и нелишние люди? Все персоналии, по-моему, как раз таки очень лишние, и от их отсутствия мир ничего не потеряет.

[Некто в черном]

Все, вами изложенное, - прекрасно и замечательно,

Лично я даже с этим не согласен

[Капли]

Капли,  
А теперь подумайте - почему вам пришлось пересказывать это все своими словами, вместо того, чтобы написать в самом рассказе?
Все, вами изложенное, - прекрасно и замечательно, но вы же не будете каждому читателю это рассказывать?
И где тут правое дело и нелишние люди? Все персоналии, по-моему, как раз таки очень лишние, и от их отсутствия мир ничего не потеряет.

Я понимаю, что текст читается тяжело. Но легкость чтения не есть хорошо. Читаешь и не замечаешь, что прочел. Чтение предусматривает некоторую работу.
Правое дело - на каком уровне? На уровне государств? Общественных организаций-партий? На уровне отдельных личностей? Для каждого человека дело, которым он занимается, правое. Мотивы могут быть различны. Но с точки зрения героини, наказать того, кто ее обидел, днло весьма правое.
И вы считаете, что человек, превратившийся из тунеядца в человека, который занимается общественно-полезным трудом - лишний? Если бы она по-прежнему тунеядствовала и предавалась пустым мечтам - тогда, да, она была бы "лишней". Но не в данной ситуации.

ПС Странно, что разные рассказы одного автора (меня) воспринимаются так по-разному.

[Blackfighter]

И вы считаете, что человек, превратившийся из тунеядца в человека, который занимается общественно-полезным трудом - лишний?

Если я прочитала то, что Вы написали, а не какой-то иной рассказ, то героиня при первой возможности рассталась с общественно-полезным трудом и отправилась играть с Пелагием в... м-м... подобие русской рулетки. Я ничего не путаю? 

У меня довольно простой и банальный вопрос: если бы Пелагий еще при первой попытке самоубийства отправился бы в мир иной, а героиня - сломала шею еще в детстве, что потеряла бы окружающая реальность? (кроме того, что у императора было бы меньше головной боли...)

[Радость]

ДЕВОНА
Удивительный восточный колорит. Без труда представляешь узкие пыльные улочки древнего города, одежды персонажей, гул  восточного базара, ощущаешь запахи из чайханы, и даже нещадно палящее солнце.. Персонажу по имени Зарах можно было имени и не присваивать - он невольно перетянул на себя внимание читателя. В образе Фарухе нет ничего пафосно-героического, он настолько прост и неприметен, что даже внешний облик его не расписан, лишь"добродушная и мягкая улыбка умалишенного". Отрадно, что дар его и заслуга перед горожанами были все же распознаны и признаны, но для них он всего лишь мирный безумец - "Создатель не велит обижать таких"...

САНГРИЯ ЦВЕТА КРОВИ
Рассказ пропитан жизнерадостностью, каждый персонаж экспрессивен и харизматичен, включая чудного кота. Веселый получился бы фильм. "Я - слуга Нертиса, которому ты только что так оригинально молился. Осквернил алтарь, нагадил в храме, оскорбил богохульными речами... В общем, тебя услышали. Излагай просьбу." Тонкая ниточка иронии, прямота изложения, откровенность эмоций, много жизни в персонажах. Трогательный финал, прощальная сцена Бланки и Хавьера "теплый, живой, с бьющейся на шее тонкой жилкой"- здесь накатывает печаль, но ирония возвращается с последней фразой "У меня кот три дня некормленый". Спасибо, Шушь. Беспредельная фантазия, красивый экспрессивный язык.

[Шушь]

Радость, спасибо! Именно такую жизнерадость мне и хотелось передать читателю.

Некто в черном, с баронством вас!

Капли, есть разница между текстом, который сложен для чтения и понимания в силу большой смысловой нагрузки (например, ьЗолотая лестница), и рассказом, который трудно читать, потому что тяжело продраться сквозь смутное авторское изложение своих мыслей.
Во-первых, где ваша героиня занимается общественно-полезным трудом? Ее жизнь в ссылке в плане полезности ничем не отличается от жизни в столице. То, что она якобы наместник - мне ничего не говорит. Наместник может быть существом абсолютно безполезным, зато взяткоемким (например).
Во-вторых, на протяжении всего рассказа ваша героиня не выказывает совершенно никаких эмоций, которые обосновали бы ее ненависть к Пелагию.
В-третьих, перед нами такой же нелогичный финал. Вот едет она. Хочет намстить. С какого, простите, перепою ей вдруг взбрело устривать русскую рулетку? Хочешь убить - ну убей! Терзается советью? Где тогда это в тексте?

[Стрелок]

Радость, благодарю за отзыв .

Отрадно, что дар его и заслуга перед горожанами были все же распознаны и признаны, но для них он всего лишь мирный безумец - "Создатель не велит обижать таких"...

Собственно "всего лишь безумец" Фарух лишь для ювелира, да и то в начале. Для горожан девона спаситель, я старалась показать, что они ценят его и заботятся о нем Вероятно, показала не слишком отчетливо  .