 Автор
|
Тема: Переворот в Фельпе - причины, участники и перспективы (прочитано 35408 раз)
|
Локи
Граф
Карма: 46
 Offline
сообщений: 392
Всё течет, всё меняется... и все меняются
|
А они его выбрали? Или это моряки на волне обеды усадили его на трон.
И если уж на то пошло, они-то свои кадры занют наврное именно поэтому джильди даже не светило главное адмиральство. Два замечания: 1. моряки не фельпцы? (Они не знают своего адмирала?) 2. мне казалось, что дуксы руководствовались в назначении высшего командования не только (или не столько) талантом... Хорош на море, но дуксам поперек горла. Это говорит о том что он не выслуживается, а проводит некую свою линию ИМХО. А подскальзыватся он уже начал когда, так разогнал дусию. Он уже обидел группу весьма влиятельных граждан. Да? То есть если бы он их вежливо попросил разойтись они бы не обидились? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Я не считаю джильди дебилом. Я лишь пытаюсь смоделировать ситуацию в фельпе. С учетом того, что джильди выходец из ВМС. Обстоятельства могут его перерасти.
А подскальзыватся он уже начал когда, так разогнал дусию. Он уже обидел группу весьма влиятельных граждан. Интересно, на чем основано их влияние. Если только на месте в дуксии, то после переворота их влияние, скажем так, окажется небольшим. Если на экономических возможностях - то даже тут не все так просто. Хотя бы потому, что хорошо известны случаи перехода политической власти от торговой олигархии без ущерба для государства и тех, кто этот переход осуществлял, но зато с созданием устойчивой политической структуры. И если уж на то пошло, они-то свои кадры занют наврное именно поэтому джильди даже не светило главное адмиральство.
Остается только удостовериться в том, что в Фельпе именно моряки назначают себе главного адмирала по его профессиональным качествам. Что-то мне подсказывает, что это совсем не так. И главного адмирала назначали дуксы по политическим соображениям. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
m12
|
Локи
1. моряки не фельпцы? (Они не знают своего адмирала?)
Все фельпцы военные моряки?
Это говорит о том что он не выслуживается, а проводит некую свою линию
Это говорит о его таланте политика.
Да? То есть если бы он их вежливо попросил разойтись они бы не обидились?
Но и устаривать спектакль с пауканами тоже некоторый перебор.
фок Гюнце
Если на экономических возможностях - то даже тут не все так просто. Хотя бы потому, что хорошо известны случаи перехода политической власти от торговой олигархии без ущерба для государства и тех, кто этот переход осуществлял, но зато с созданием устойчивой политической структуры.
Пример можно?
Остается только удостовериться в том, что в Фельпе именно моряки назначают себе главного адмирала по его профессиональным качествам.
Что-то мне подсказывает, что это совсем не так. И главного адмирала назначали дуксы по политическим соображениям.
Скорее совокупностью этих качеств. Где-то больше первого, где0то второго.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
фок Гюнце
Если на экономических возможностях - то даже тут не все так просто. Хотя бы потому, что хорошо известны случаи перехода политической власти от торговой олигархии без ущерба для государства и тех, кто этот переход осуществлял, но зато с созданием устойчивой политической структуры.
Пример можно? А хоть Милан...
Остается только удостовериться в том, что в Фельпе именно моряки назначают себе главного адмирала по его профессиональным качествам.
Что-то мне подсказывает, что это совсем не так. И главного адмирала назначали дуксы по политическим соображениям.
Скорее совокупностью этих качеств. Где-то больше первого, где-то второго.
а у меня сложилось впечатление, что именно второе... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Минато
Барон
Карма: 26
Offline
Пол: 
сообщений: 116
|
Да? То есть если бы он их вежливо попросил разойтись они бы не обидились?
Но и устаривать спектакль с пауканами тоже некоторый перебор. Мне кажется, что столь необычный антураж во время переворота нужен был для изобличения убийц Муцио. ИМХО, предполагалось, что напуганные пауканами дуксы как-то выдадут себя перед Франческой. План не идеальный, но для особо трусливых товарищей подойдет (как, например, Иорам выдал свою осведомленность об Октавианской ночи). Поимка убийц - это не только месть за погибшего друга, но и возможность запугать дуксов парой казней, ну или, в особо человеколюбивом случае, парой пожизненных заключений. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Лукач
|
Хотя бы потому, что хорошо известны случаи перехода политической власти от торговой олигархии без ущерба для государства и тех, кто этот переход осуществлял, но зато с созданием устойчивой политической структуры.
Для этого, на мой взгляд, надо было оставить прежнее устройство городской власти, но заменить полностью дуксов и тестиго. Может быть ещё часть чиновников. То есть, требовалось изыскать примерно две сотни приличных людей. которые получив власть действительно осуществляли бы необходимые перемены, а не скатились бы в накатанную колею. Но видимо фельпские реформаторы не настолько уверены в своих силах. Они пошли простым путём. Вверили власть одному человеку, который если что за всё и ответит. Антиресный будет переход. P.S. А что там в Милане? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть,
Вино победы пить.
Пелагея.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
В Милане ( и не только) власть из рук торговой олигархии переходила к вооруженной силе и организовывалась достаточно устойчивая монархия.
Одним из секретов ее устойчивости, кстати, было соблюдение определенного баланса интересов между различными группами населения. Вторым - более внятная политика.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
m12
|
фок Гюнце
А что Милан? Первую династию там все атки выбрали. Итог многочисленные восстания. Вторая динстия власть просто захватила. А к моменту прихода третьй династии от республикнских традиций остался пшик. Нет возродить пытались, но Сфорца банально удавил милан голодом.
а у меня сложилось впечатление, что именно второе...
Ну ведь того же Скварца метили в главные адмиралы. Так, что раз на раз...
P.S. А что там в Милане?
Схожая и одновременно отличная ситуация. ну плюс весьма похожие фамилии.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
Лукач
|
Милану (и не только) повезло с военными. Видимо торговая олигархия, в период своего правления, добросовестно подходила к комплектованию военного ведомства.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть,
Вино победы пить.
Пелагея.
|
|
|
|
C@esar
|
Видимо торговая олигархия, в период своего правления, добросовестно подходила к комплектованию военного ведомства.
Отправлено: m12 ИМХО, такая ситуация совершенно естесственна и вполне подходит к менталитету успешных торговцев... Иначе зачем выкидывать деньги на ветер и нанимать некомпетентных вояк?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
фок Гюнце
А что Милан? Первую династию там все атки выбрали. Итог многочисленные восстания. Вторая динстия власть просто захватила. А к моменту прихода третьй династии от республикнских традиций остался пшик. Нет возродить пытались, но Сфорца банально удавил милан голодом.
вот и можно сичтать, что Фельп - это Милан, которому просто повезло. Без лишних экспериментов к власти сразу же пришел Сфорца. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
m12
|
Видимо торговая олигархия, в период своего правления, добросовестно подходила к комплектованию военного ведомства.
Отправлено: m12 ИМХО, такая ситуация совершенно естесственна и вполне подходит к менталитету успешных торговцев... Иначе зачем выкидывать деньги на ветер и нанимать некомпетентных вояк? У дуксов стоит спросить |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Видимо торговая олигархия, в период своего правления, добросовестно подходила к комплектованию военного ведомства.
Отправлено: m12 ИМХО, такая ситуация совершенно естесственна и вполне подходит к менталитету успешных торговцев... Иначе зачем выкидывать деньги на ветер и нанимать некомпетентных вояк? У дуксов стоит спросить Да, генералиссимус и главный адмирал не производят впечатления сверхкомпетентных столпов военного дела... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
m12
|
Видимо торговая олигархия, в период своего правления, добросовестно подходила к комплектованию военного ведомства.
Отправлено: m12 ИМХО, такая ситуация совершенно естесственна и вполне подходит к менталитету успешных торговцев... Иначе зачем выкидывать деньги на ветер и нанимать некомпетентных вояк? У дуксов стоит спросить Да, генералиссимус и главный адмирал не производят впечатления сверхкомпетентных столпов военного дела... удивительно то, что остальные адмиралы и генералы были на порядок компетентнее. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
Локи
Граф
Карма: 46
Offline
сообщений: 392
Всё течет, всё меняется... и все меняются
|
Локи
1. моряки не фельпцы? (Они не знают своего адмирала?)
Все фельпцы военные моряки? Разумеется нет  Но кому как не военным морякам знать адмирала Джильди? Уж они-то его выбрали... (в смысле в герцоги  , а то еще подумаете, что в адмиралы ) |
|
|
|
« Последняя правка: 08 июля 2008 года, 22:03:22 от Локи »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
