Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 августа 2026 года, 19:51:02

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  О роли личности в истории
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] Печать
Автор Тема: О роли личности в истории  (прочитано 19921 раз)
Anneto
Принц воронов
Герцог
*****

Карма: 315
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1040


Командующий ЦВО Талига - Командующий Гвардией

485900016
просмотр профиля WWW
Re: О роли личности в истории
« Ответить #90 было: 18 июля 2008 года, 18:02:38 »

Насчет роли личности в истории не буду нов, повторю весьма старые и весьма неглупые выводы социальной философии. В том числе - марксистско-ленинской, дадада. Подмигивание А именно - существуют некие объективные условия развития общества как целого. Существуют некие объективные исторические предпосылки для того или иного события. Но то, как именно эти самые объективные основания и предпосылки будут воплощаться - вопрос исключительно субъективный, то есть роль личности очень велика. Можно также вспомнить синергетику и прочие теории сложных самоорганизующихся систем. Пока система более или менее стабильна, работают стандартные принципы организации этой системы. Когда система нестабильна и находится в состоянии, близком к точке бифуркации - крайне велика роль субъективных факторов. То же самое вполне характерно и для общества.

А вообще, кто там из великих говорил: "Нет ничего удивительного в том, что Пруссия проиграла Семилетнюю войну, но в том, что она продержалась так долго против превосходящих ее армий - несомненная заслуга гения Фридриха Великого!" ? Улыбка В общем, я примерно к такой точке зрения и склоняюсь.
Авторизирован

Вечно ты выбираешь женщин, от которых тебе полон  рот хлопот,  Льюс Тэрин.
(Р.Джордан)

Если ты можешь исправить последствия своей ошибки - ты еще не ошибся (с.)
Rino
Герцог
*****

Карма: 205
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 944

Три меча лучше, чем два! А Вы не знали?

425711230
просмотр профиля
Re: О роли личности в истории
« Ответить #91 было: 29 июля 2008 года, 15:32:10 »

Извечный вопрос истории: Кто её творит? Личность или массы?
Для себя я его решила следующим образом: Как одна личность не сможет переломить ход событий или процесс без поддержки масс, так и массы ничего не сделают без руководящей роли одной (или несколько) личности.
  Вспомните историю: Вильгельм Завоеватель, Ганнибал, Александр Македонский, Ришелье и другие не менее значимые исторические личности  вряд ли чего-то добились бы без своих войск, советников, шпионов, друзей, кланов (а это же и есть массы).
С другой стороны, и массы (то есть народы) вряд ли достигли бы всех благ коими они обладают, без появления в тот или иной период их истории гения в военном, государственном, экономическом деле.  В замешательстве
Авторизирован

"Когда мир обернулся против тебя, нужно принять вызов с поднятой головой".  Ророноа Зоро (One Piece)
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: О роли личности в истории
« Ответить #92 было: 31 июля 2008 года, 17:51:04 »

Извечный вопрос истории: Кто её творит? Личность или массы?
 Для себя я его решила следующим образом: Как одна личность не сможет переломить ход событий или процесс без поддержки масс, так и массы ничего не сделают без руководящей роли одной (или несколько) личности.
  Вспомните историю: Вильгельм Завоеватель, Ганнибал, Александр Македонский, Ришелье и другие не менее значимые исторические личности  вряд ли чего-то добились бы без своих войск, советников, шпионов, друзей, кланов (а это же и есть массы).
С другой стороны, и массы (то есть народы) вряд ли достигли бы всех благ коими они обладают, без появления в тот или иной период их истории гения в военном, государственном, экономическом деле.  В замешательстве

Гм...
Скажем Ришелье ( как и проводимая им политика) не пользовался поддержкой народа и дворянства.
Дворянство затевало разнообразнейшие заговоры, а народные массы ( бедняки, мелкое дворянство и буржуазия)  поднимали восстания....
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
недотёпа
Герцог
*****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1517

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: О роли личности в истории
« Ответить #93 было: 31 июля 2008 года, 21:02:02 »

Нет, гений и масса, это что-то не то. Законы развития и личность, один человек и мир вокруг него, это то. Асмодиан прав. Ну и я примерно то же говорил.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10277.msg387348#msg387348
И непосредственный ответ Змея, как дополнение.

Основная идея - если человек действует согласно закономерностям системы, то и другой на его месте возможно действовал-бы также.

Однако, вот ещё пример. Андропов и Горбачёв. Оба увидели серьёзные проблемы. И оба принялись их решать. В итоге Горбачёв Союз развалил, а Андропов-бы Союз наоборот укрепил. Исходя из этого примера рискну сказать, что всё-таки на перекрёстках истории возможны альтернативные пути, налево пойдёшь...

Или вот ещё пример, с Великой Октябрьской. Ведь февральская революция действительно произошла без решающего участия большевиков. А потом приехал Ленин в вагоне. А не приехал-бы он?
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: О роли личности в истории
« Ответить #94 было: 04 августа 2008 года, 00:49:24 »

Андропов и Горбачёв. Оба увидели серьёзные проблемы. И оба принялись их решать. В итоге Горбачёв Союз развалил, а Андропов-бы Союз наоборот укрепил.
Далеко не факт, если учесть что Горбачёва двигал именно он,  а вокруг смерти конкурентов Михал Сергеевича (Кулакова и Машерова) очень много вопросов... Хех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: О роли личности в истории
« Ответить #95 было: 04 августа 2008 года, 12:29:21 »

Андропов и Горбачёв. Оба увидели серьёзные проблемы. И оба принялись их решать. В итоге Горбачёв Союз развалил, а Андропов-бы Союз наоборот укрепил.
Далеко не факт, если учесть что Горбачёва двигал именно он,  а вокруг смерти конкурентов Михал Сергеевича (Кулакова и Машерова) очень много вопросов... Хех

Говорят , есть еще операция " Голгофа" ..... Подмигивание
Но я как-то в это не верю.....
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Страницы: 1 ... 5 6 [7] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!