|
Страницы: [1] 2 3 ... 13
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Катары, Раймонд Тулузский, Симон де Монфор и др. - объединенная тема (прочитано 35167 раз)
|
|
Пророк
|
Общно: Средневековье, юг Франции, катары, крестовые поход против альбигойцев - сюда можно.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
Ришельё
|
|
|
SlavaF
гость
|
Летом я собираюсь вернуться в эту ветку (раньше просто времени не будет) и довести тему до логического завершения
Эла, лето настало. Скоро у тебя найдётся время для "поединка" на полях Лангедока?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
Карма: 1684
 Offline
Пол: 
сообщений: 3043
Я ЗДЕСЬ!
|
Летом я собираюсь вернуться в эту ветку (раньше просто времени не будет) и довести тему до логического завершения
Эла, лето настало. Скоро у тебя найдётся время для "поединка" на полях Лангедока?
М-мм... надеюсь, недели через две. В любом случае обещалась - значит, сполнять надоть. Но мне сперва нужно отыскать кой-какие книжки именно насчет идеологии альбигойства. Ну, и добить наконец Раймунда последнего во всей его красе - а его общество мне настолько неприятно, что я оттягиваю этот момент насколько только могу.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
|
|
|
|
Cordaf
|
Не поможете ли бедному студенту, эры и эрэа? =) На каких источниках основаны работы по альбигойским войнам? Я знаю про трех хронистов: Петра Сернейского, Гильема Тудельского и анонима. Но ведь должен же быть и еще кто-то.
И, самое главное, можно ли как-то эту роскошь найти в Сети, желательно на русском или английском?
|
|
|
|
« Последняя правка: 10 октября 2005 года, 08:12:42 от Cordaf »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
Карма: 1684
Offline
Пол:
сообщений: 3043
Я ЗДЕСЬ!
|
Эру студенту лучше всего обратиться к труду Осокина - он не только самый фундаментальный из мне известных, но и содержит кучу ссылок на те самые источники с с цитатами и разбором.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
|
|
|
|
Cordaf
|
Да в том и дело, что Осокина эр студент уже читал. =) И еще кого-то читал, Мадоля, кажется, и по мелочи. Не люблю целиком полагаться на чье-то мнение, потому-то и хочу почитать самих хронистов. Ну и из хомячьего инстинкта еще - чтобы было. =)
|
|
|
|
« Последняя правка: 10 октября 2005 года, 09:10:17 от Cordaf »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Lord Guan
гость
|
М-мм... надеюсь, недели через две. В любом случае обещалась - значит, сполнять надоть.
... Ну, и добить наконец Раймунда последнего во всей его красе ...
Так когда Раймунда мочить начнут? Оченно на это дело посмотреть хоцца ...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
SlavaF
гость
|
Лорд, и Вы туда же? Не жаль Вам его, он же последний... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Lord Guan
гость
|
А может я его поддержать хочу?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
SlavaF
гость
|
Да?!!??  -"Ты смелый человек, Али-Баба!"(с) По младшему даже я не отважился бы с Элой сражаться. Не в том смысле, что я особенный знаток (куда там - прочитал пару книг), а оттого, что именно "Раймунд Последний" в этой ветке почитается исчадием ада. Как по мне, так в сравнении с Монфорами все тулузские князья блекнут в плане "негодяйства", но... А, всё едино, присоединяйтесь, Лорд! Присоединяйтесь! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Lord Guan
гость
|
Ну, кое-кто на форуме уже высказывался в том смысле, что я могу самого дьявола защищать, так что чего мне, собственно, бояться?  Монфор и К 0 мне почему-то всегда представлялись в виде наших стриженных "братков" образца начала 90-х. А уж о том, какие милые особы духовного звания играли за ту команду, я вообще молчу ... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
SlavaF
гость
|
Ну, кое-кто на форуме уже высказывался в том смысле, что я могу самого дьявола защищать, так что чего мне, собственно, бояться? Адвокат дьявола? Ну-у, тогда Вам в противоположный лагерь, Иннокентия защищать. Монфор и К0 мне почему-то всегда представлялись в виде наших стриженных "братков" образца начала 90-х. Нет, тут Вы хватили! Присные ещё куда ни шло, а сам Симон-старший мне больше Павку Корчагина напоминает. С поправкой на присущую веку и идеологии меркантильность. А уж о том, какие милые особы духовного звания играли за ту команду, я вообще молчу ...
Если рассматривать только воззрения, там с обеих сторон особы одинаково "милы", нужно признать. А вот если действия разбирать, то да - католические "игроки в сутанах" рвут соперника на поле игры "раскурочь противника" без вопросов. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Cordaf
|
С поправкой на присущую веку и идеологии меркантильность. Ммм... Все понимаю, но меркантильность? Может это какой-то другой Симон де Монфор?) Тот о котором читал я, например, отказался идти на Задар и Константинополь, а вместо этого своим ходом (и за свои, прошу заметить, деньги) добирался до Святой Земли. Меркантильность у такого человека явно не в списке первостепенных вещей.) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
SlavaF
гость
|
Я ж о меркантильности в сравнении с Корчагиным. Симон, конечно, не являлся стяжателем. Хотя и был неравнодушен к титулам. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Lord Guan
гость
|
А в чем противоречие? Думаете, не бывает бандитов, которые не являются стяжателями?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 13
|
|
|
 |
