Жил на свете Эгмонт бедный (или от бобра бобренок, от свиньи...) - IV

[Blade]

Провокацией было бы, если б ПМ предложил штурм паучьего холма или хотя бы его одобрил... Чего мы в тексте не наблюдаем.

Эреа, Знаете как я Вас уважаю?
Я Вас так сильно уважаю, что сейчас обвиню в лукавстве!
Если Братец Кролик умолял Братца Лиса "не бросать его в терновый куст", потом конечно можно утверждать, что Кролик не просил, и даже не одобрял эту идею, а можно посмотреть и подумать: а чего собственно добивался Кролик.

Алве нужно было единоличное командование, Алва решил его добиваться, спровоцировав союзников на еще одну неудачу (при этом сам военный гений отнюдь не кричал -"это самоубийство! не будте идиотами!", а ограничился ровно тем что было нужно: "можете попробывать хотя я бы не стал"
Я это знаю и Вы это знаете.

А еще Вы почему-то упорно игнорируете факт ,что Рокэ сделал все, чтобы атака провалилась -"слив" информацию врагу. Жду комментария этого "интересного" факта.

К сожалению, любой идиот-командир неотделим от ни в чем неповинных подчиненных...

Неповинных подчиненных убивал не идиот-командир, (хотя и он поспособствовал) а чьи-то пушки, вообще-то.
 

Вообще-то, вся война "за гранью" ...  И что...

Простите, "слова, слова, слова" (с)
Раз вся война за гранью -давайте варить пленных на медленном огне (чтоб нас боялись), насаживать на штыки вражеских младенцев, уничтожать госпитоля с ранеными (это очень удобно, раненые они ведь беспомощны, а как выздоровят -снова смогут воевать) и так далее. Раз за гранью, чего стесняться то?

Чем Вас так поразила история с каторжниками?

Тем что Кролик снова хотел исключительно одного и только одного-"полета в терновый куст". Тем ,что без этого "полета" весь план теряет смысл.   Тем что те немногие, которые Кролику поверели и искренне вызвались драться за отечество (а такие имхо -должны были быть)были цинично пренесены им в жертву - вместе с трусливым и предательстки большинством. Тем, что никаких 8,5 минут у каторжников не было бы, так что если бы они не предали - взлетели бы на воздух вместе с галерой и галеасом. Такие вот пустяки.

[Октавия]

Найти героиню Винной улицы...

Да, такую особу на растерзание Ричарду можно  .
Кстати, припоминаю, что он спал с Марианной и говорил, что королевы она не стоит (не ошибаюсь?). После этого она, говоря с Робером, назвала Ричарда гадёнышем, и совершенно правильно. Вообще-то, с его стороны это очень подло.
Наверно, отец и сын друг друга стоят.

[фок Гюнце]

Найти героиню Винной улицы...

Да, такую особу на растерзание Ричарду можно  .

И нужно!


Эр Blade , а ведь БК, как и ПМ, не лишал визави возможности выбора. Лис мог не кидать БК в терновый куст. Феншо мог не нарушать приказа. Каторжники могли не предавать (и ИМХО, не взлетели бы на воздух). И Паучий могли не штурмовать.
Другое дело, что, беззастенчиво пользуясь интеллектуальным превосходством, ПМ или БК  вполне прогнозировали, какой  выбор будет сделан. Ну что же... Есть такая сочная русская пословица: "Дураков и в алтаре бьют..."

[Janis]

Тем что те немногие, которые Кролику поверели и искренне вызвались драться за отечество (а такие имхо -должны были быть)были цинично пренесены им в жертву - вместе с трусливым и предательстки большинством.

Постойте, эр Blade... где были желающие "драться за отечество", когда все прочие выбрасывали серый флаг? Как они, по-вашему, собирались драться? Вести диверсионную работу, оказавшись в плену на вражеской территории? 

Тем, что никаких 8,5 минут у каторжников не было бы, так что если бы они не предали - взлетели бы на воздух вместе с галерой и галеасом.

Там же и тогда же рискует собой адмирал союзников. Вспомните, кто там у них прятался, чтобы все поджечь? СПОЙЛЕРЫ

У Фоккио Джильди гарантий никаких не было, пойди что не так, взлетел бы на воздух вместе с предателями-каторжниками. Или в плен бы попал, если бы взрыва почему-то не случилось (такое тоже теоретически возможно).

Кстати, тут никто не говорил, по-моему, что Алва - святой и праведник. Он военный. Маршал. И посылать одних людей, чтобы они убили других или умерли сами, а также класть своих и союзников, чтобы выиграть войну в целом - его работа.
СПОЙЛЕРЫ

Я не фанатка Бродского,  но вот эта цитата, имхо, тут будет в тему:
Сколько он пролил крови солдатской
в землю чужую! Что ж, горевал?
Вспомнил ли их, умирающий в штатской
белой кровати? Полный провал.
Что он ответит, встретившись в адской
области с ними? "Я воевал". (с, "На смерть Жукова")

[Anneto]

Эр Блейд, а также эры и эрэа, давайте вернемся в тему про Рокэ, а то здесь это гнусный офф-топ...

Ответил по поводу Фельпа здесь:

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10200.0

[Dolorous Malc]

Да, такую особу на растерзание Ричарду можно  .
Кстати, припоминаю, что он спал с Марианной и говорил, что королевы она не стоит (не ошибаюсь?). После этого она, говоря с Робером, назвала Ричарда гадёнышем, и совершенно правильно. Вообще-то, с его стороны это очень подло.

Не очень.
Не забывайте, что Марианна профессионал, её отношения с Ричардом - чисто деловые, ничо личного.
Гадёнышем она его назвала по совершенно другим соображениям.

[Октавия]

Да, такую особу на растерзание Ричарду можно  .
Кстати, припоминаю, что он спал с Марианной и говорил, что королевы она не стоит (не ошибаюсь?). После этого она, говоря с Робером, назвала Ричарда гадёнышем, и совершенно правильно. Вообще-то, с его стороны это очень подло.

Не очень.
Не забывайте, что Марианна профессионал, её отношения с Ричардом - чисто деловые, ничо личного.
Гадёнышем она его назвала по совершенно другим соображениям.

Деловые-то деловые, но он мог такое и не при деловых выдать.  Пусть и по другим соображениям Марианна так сказала, но думаю, что и по этим тоже. Кому угодно такое слышать неприятно.

[Dreamer]

Разговор о Катари и Рокэ перенесен в соответствующую тему:

"Королева"

[фок Гюнце]

[ Пусть и по другим соображениям Марианна так сказала, но думаю, что и по этим тоже. Кому угодно такое слышать неприятно.

Думаю, у нее было много оснований оценивать Дика таким образом и без этого...

Что касается не Ричарда, а, в соответствии с темой, егог отца - меня очень интересует тот факт, что Луиза во время пребывания  в Надоре наблюдала "неплодье запустенья" достаточно старых времен. Про небреженье Мирабеллы Айрис нам любезно рассказала. Но ведь замок был, скажем так, неуютным явно еще при Эгмонте... А он прожил дома несколько лет после отставки...
Почему же Эгмонт мужественно терпел древнюю, неудобную мебель, щелястые стены и прочее безобразие?

[Локи]

Почему же Эгмонт мужественно терпел древнюю, неудобную мебель, щелястые стены и прочее безобразие?

Наверно отчасти потому что он среди этого вырос... "твердые и незыблемые" явно сохраняли "дух святого Алана" уже довольно долго.

[Лукач]

Почему же Эгмонт мужественно терпел древнюю, неудобную мебель, щелястые стены и прочее безобразие?

 А я знаю. Он смирял свой дух и укрощал плоть. А так же нагнетал в себе святую ненависть и копил деньги на священную борьбу с Олларами.
 Есть и другое объяснение. Эгмонт просто не замечал всех этих безобразий. Возможно что в его юные годы всё было так же, тогда это воспринималось как само собой разумеющееся. А после отставки... Сугубо военный человек, не по своей воле вынужденный вести жизнь штатского человека. да ещё в семейной обстановке, которую он сам себе устроил. Не хотел он никаких изменений, не видел смысла что-либо менять. Не исключено, что не желал лишний раз пересекаться с супругой.

[фок Гюнце]

А детям это все за что было? За смирение духа отца?

[Gwena]

А кого в этой семейке интересовали дети?
Эгмонт возвышенно страдал, храня духовную верность былой любви, и отвлечься себе позволил только на Великую Талигойю.
Мирабелла свято блюла традиции семейства Окделлов.

СПОЙЛЕРЫ

Когда-то попалась история из серии "Эти странные англичане".
Некая наша соотечественница вышла замуж на англичанина из "хорошей семьи". Может быть, сэра или даже лорда - не помню.
С ее точки зрения кровать в спальне стояла очень неудачно. И однажды она ее передвинула. Вечером муж устроил ей жуткий скандал. "Да, так стало гораздо удобнее. Но ты просто не понимаешь. Кровать простояла на своем месте 100 или 200 лет, если не больше. Все мои предки спали так. Как можно что-то менять!"

[фок Гюнце]

А кого в этой семейке интересовали дети?
Эгмонт возвышенно страдал, храня духовную верность былой любви, и отвлечься себе позволил только на Великую Талигойю.
Мирабелла свято блюла традиции семейства Окделлов.

Вот-вот... Душевные красоты Эгмонта, не переживавшего за окружающих и предпочитавшего вместо этого предаваться возвышенным размышлениям... Что-то нам это напоминает...
Воистину, поросенок от свиньи недалеко падает...

[Лукач]

 Представил как Эгмонт руководит плотниками, перестелающими полы. " Тут надобен дуб, а ёлку в спальню супруги (она из баронов)". Потом выбирает обои для столовой, "Надо что-нибудь аппетитовозбуждающее". И в по заверщении он едет в столицу и на все деньги, вырученые от продажи особняка, покупает новую мебель, "Не надо монументальности, для нас превыше функциональность". Глядишь за этими хлопотами он бы и про мятеж позабыл, "Некогда мне, побелка, покраска, а на следующей неделе я буду занят потолочной живописью". Так идея Великой Талигойи потеряла своего самого верного последователя.