Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 16:32:10

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  "Картины по русской истории" от Ивана Кошкина
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] Печать
Автор Тема: "Картины по русской истории" от Ивана Кошкина  (прочитано 4294 раз)
Iron_Duke
Герцог
*****

Карма: 434
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1108

Up Guards! And at Them!


просмотр профиля E-mail
Re: "Картины по русской истории" от Ивана Кошкина
« Ответить #15 было: 19 июня 2008 года, 19:40:49 »

> А Вы думайте, что выкалывать глаза хорошо?

Выкалывать глаза, разумеется, нехорошо, но здесь-то речь идёт не об издевательствах над бедными "парламентариями", а о мере наказания. Которое князь вроде как вправе назначать и приводить в исполнение. Разница примерно та же, что между палачом и убийцей.

Но вправе ли? В замешательстве
И кто дал ему такие права? В замешательстве
Если он делал это у себя в княжестве- это одно дело. там он , как говорится , царь и Бог.  А если так поступал с новгородцами, которые его приглашали на княжение  с определенными , вероятно , условиями (коли они же Александра и выгоняли с княжения), то врядли у него были такие права.
Говоря современным языком Смех Подмигивание " превышение полнромочий, самоуправство и даже нарушение  взятых на себя объязательств. Подмигивание


Там права князя во многом личными качествами князя определялись. А в данном случае Александр действовал с согласия "больших" людей. Кроме того, как Великий князь, он и являлся верховным сюзереном Новгородцев  - т.е. со всех сторон был в своем праве. Моральные оценки тут могут быть разными, но для того времени карать мятежников было прямой обязанностью правителя.

С уважением.
Авторизирован

Гибель народа начинается тогда, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать. ... Забвение действительности - сон нации - это смерть.
                                                                             А.А. Свечин.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: "Картины по русской истории" от Ивана Кошкина
« Ответить #16 было: 19 июня 2008 года, 21:07:22 »


А Вы думайте, что выкалывать глаза хорошо? Кривая усмешка
Разумеется, все мы- человеки, все мы несовершенны ( один Господь совершенен Глазки вверх).
Но и так ясно, что защищать свою страну - это хороший поступок, а людей калечить- это нехороший поступок.
Хавла Александру за одно и осуждение за другое.
Вот и все...

Вот именно это самое "вот и всё" недоступно для понимания среднестатистического "творца".
У "творца" мир очень убогий, он у него черно-белый.
То есть человек он либо "святой" либо "диавол".
Понятие о многогранности человеческой натуры, оно проехало мимо "творца". И догонять он его, не собирается.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
bigbeast
Герцог
*****

Карма: 26
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 581

Мировой пожар в крови, Господи, благослови


просмотр профиля E-mail
Re: "Картины по русской истории" от Ивана Кошкина
« Ответить #17 было: 19 июня 2008 года, 21:13:37 »

Александр, ЕМНИП, был в своем праве, поскольку ослеплял не новгородцев, а дружинников сына, Василия Улыбка

Цитата
В лЂто 6765 [1257]. Приде вЂсть изъ Руси зла, яко хотять Татарове тамгы и десятины на НовЂгородЂ; и смятошася люди чересъ все лЂто...Тои же зимы приЂхаша послы татарьскыи съ Олександромь, а Василии побЂже въ Пльсковъ; и почаша просити послы десятины, тамгы, и не яшася новгородьци по то, даша дары цесареви, и отпустиша я с миромь; а князь Олександръ выгна сына своего изъ Пльскова и посла в Низъ, а Александра и дружину его казни: овому носа урЂзаша, а иному очи выимаша, кто Василья на зло повелъ; всякъ бо злыи злЂ да погыбнеть..."
« Последняя правка: 19 июня 2008 года, 21:15:45 от bigbeast » Авторизирован

Я б сдох как пес от ностальгии
В любом кокосовом раю.
Hо мы еще дойдем до Ганга,
Hо мы еще умрем в боях.
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: "Картины по русской истории" от Ивана Кошкина
« Ответить #18 было: 20 июня 2008 года, 17:53:55 »

Александр, ЕМНИП, был в своем праве, поскольку ослеплял не новгородцев, а дружинников сына, Василия Улыбка

Цитата
В лЂто 6765 [1257]. Приде вЂсть изъ Руси зла, яко хотять Татарове тамгы и десятины на НовЂгородЂ; и смятошася люди чересъ все лЂто...Тои же зимы приЂхаша послы татарьскыи съ Олександромь, а Василии побЂже въ Пльсковъ; и почаша просити послы десятины, тамгы, и не яшася новгородьци по то, даша дары цесареви, и отпустиша я с миромь; а князь Олександръ выгна сына своего изъ Пльскова и посла в Низъ, а Александра и дружину его казни: овому носа урЂзаша, а иному очи выимаша, кто Василья на зло повелъ; всякъ бо злыи злЂ да погыбнеть..."


Ну вот  и все выяснилось, никакой проблемы не было, востановление дисциплины в дружине, в вооруженном армейском отряде. Улыбка
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Страницы: 1 [2] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!