Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
06 августа 2026 года, 14:06:44

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Наука и образование (Модераторы: Эледем, фок Гюнце)
| | |-+  Нацеленность на успех. К чему она приведёт?
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] Печать
Автор Тема: Нацеленность на успех. К чему она приведёт?  (прочитано 10218 раз)
caer
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

сообщений: 978

Кавалер ключа


просмотр профиля
Re: Нацеленность на успех. К чему она приведёт?
« Ответить #30 было: 20 мая 2008 года, 02:57:03 »

Догадались бы выдвинуть лозунг "работа и самосовершенствование". А то эти псевдолидеры из старших классов потом на работе жить никому не дают, пока по ушам не получат. "Успешность" эту, я так понимаю импортировали к нам вместе с гамбургерами и "корпоративным духом". Для сохранения здоровья и рассудка лучше держаться от них подальше.
Авторизирован
Daidre
Сидящая на камнях
Герцог
*****

Карма: 1071
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1423


Жизнь в провинции способствует изучению географии


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Нацеленность на успех. К чему она приведёт?
« Ответить #31 было: 29 мая 2008 года, 10:53:30 »

Догадались бы выдвинуть лозунг "работа и самосовершенствование". А то эти псевдолидеры из старших классов потом на работе жить никому не дают, пока по ушам не получат. "Успешность" эту, я так понимаю импортировали к нам вместе с гамбургерами и "корпоративным духом". Для сохранения здоровья и рассудка лучше держаться от них подальше.
Эр caer, очень жёстко, но как же верно!
На днях столкнулась ещё с одним проявлением квази-успешности. В шоке до сих пор.
В нашу контору два года назад устроилась барышня, проработав месяца три, ушла в декрет. Тут надо добавить одну подробность - сложно у нас с жильём.
И вот, в связи с отъездом коллег на материк, освободились две служебные квартиры. На них претендуют люди отработавшие и качественно более 10 лет на предприятии, имеющие учёные степени. И вроде - всё хорошо. Но... Не тут-то было! Наша молодая специалистка едва ли не с ножом к горлу пристала к директору, председателю профкома! Они с большим трудом остояли свою позицию ( всё здание слышало!!!).
Печально, когда нацеленность на успех превращается в позицию: " Я молодой ценный кадр, и вы мне должны" (причём оптом), а уж получите ли вы от меня хоть что-то - это вопрос даже не второй.
 
Авторизирован

В молчанье лишь Слово, а Свет лишь - во тьме. Урусула Ле Гуин
Если ученый говорит,  что-то может быть - скорее всего он прав, а если этого не может быть никогда - скорее всего он ошибается. А. Кларк
Улыбка продлевает жизнь и уменьшает неприятности
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Нацеленность на успех. К чему она приведёт?
« Ответить #32 было: 29 мая 2008 года, 11:19:44 »

"Успешность" эту, я так понимаю импортировали к нам вместе с гамбургерами и "корпоративным духом".

*заинтересованно*
Расскажите, пожалуйста, поподробнее. Подмигивание
Я как-то всегда считал, что гамбургер (как и всякий fast food) - еда тинейджеров и... неудачников. Так что гамбургер с успехом у меня ну никак не связан. Глазки вверх
А корпоративному духу меня учили со времен моего октябрятско-пионерского детства. Только называли его не корпоративным, а командным. Глазки вверх
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Нацеленность на успех. К чему она приведёт?
« Ответить #33 было: 29 мая 2008 года, 17:04:33 »

Gileann , не исключено, что в разной языковой среде слова имеют разные значения...
На мой взгляд в нашей ситуации caer   испытывает весьма естественные ассоциации...
"Поднимать" штиль лучше другими словами.
То, о чем говоришь ты, здесь так называть не охота... Смех Смех Смех
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Нацеленность на успех. К чему она приведёт?
« Ответить #34 было: 30 мая 2008 года, 11:50:30 »

Gileann , не исключено, что в разной языковой среде слова имеют разные значения...

Намба, оно, конечно, вполне возможно.
Я просто не знаю другого значения слова "гамбургер" кроме как "круглая булка с котлетой внутри".  Глазки вверх
Но если имеется ввиду что-то другое, прошу прощения.  Улыбка

Мне просто это несколько напомнило "сегодня носит Адидас, а завтра Родину продаст". Но если это неверная асоциация, то прошу прощения еще раз.  Подмигивание

Цитата
"Поднимать" штиль лучше другими словами.
То, о чем говоришь ты, здесь так называть не охота... Смех Смех Смех


А вот это я совсем не понял. Ты меня ни с кем не путаешь?  Хех
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Hatifnatt
Ходящая с планшетом
Герцог
*****

Карма: 730
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1571


Официальный представитель МИД Золотой Анаксии

475843526
просмотр профиля WWW
Re: Нацеленность на успех. К чему она приведёт?
« Ответить #35 было: 30 мая 2008 года, 14:09:07 »

Немного уйду в сторону. Действительно, слепая "нацеленность на успех" - штука неприятная. Повторять то, что здесь уже было сказано, смысла нет. Но бывают ситуации, когда определенная доля такой "нацеленности" очень помогает и даже необходима. Потому что ее противоположность - "нацеленность на неудачу" - может быть намного страшнее. "Я не пойду туда, потому что меня там плохо примут", "я не сделала работу и не пойду на семинар, потому что преподаватель будет ругаться", "я не напишу эту контрольную", "я не возьмусь за это дело, потому что у меня не получится" (это всё слова реального человека). Когда я пыталась спорить ( Кривая усмешка), то слышала в только ответ: "Просто я глупая" (что абсолютно не соответствовало истине). Конечно, это только мое мнение, но я бы предпочла работать с "нацеленным на успех", чем на неудачу.
Авторизирован

Несчастье походит на труса: оно преследует людей, которых видит трепещущими, и бежит, когда смело идут ему навстречу. А.Жювье
...до самого горизонта или до края света... (Т. Янсон)
Daidre
Сидящая на камнях
Герцог
*****

Карма: 1071
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1423


Жизнь в провинции способствует изучению географии


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Нацеленность на успех. К чему она приведёт?
« Ответить #36 было: 30 мая 2008 года, 15:41:45 »

Воистину, "Все хорошо в меру!"
Авторизирован

В молчанье лишь Слово, а Свет лишь - во тьме. Урусула Ле Гуин
Если ученый говорит,  что-то может быть - скорее всего он прав, а если этого не может быть никогда - скорее всего он ошибается. А. Кларк
Улыбка продлевает жизнь и уменьшает неприятности
caer
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

сообщений: 978

Кавалер ключа


просмотр профиля
Re: Нацеленность на успех. К чему она приведёт?
« Ответить #37 было: 24 июня 2008 года, 04:52:58 »

Уважаемая Hatifnatt, это ИМХО, не имеет отношения к "нацеленности на успех", а есть обычное неверие в собственные силы. Причем этой самой "нацеленностью" легко вырабатываемое. Стоит разок оказаться "не супером", как руки у неуверенного человека опускаются, да еще и "удачники" клевать начинают. Неприятно, что эта "успешность"  преподносится не как результат упорного труда, а скорее, как результат нахрапистости. При вперед, ты круче всех! И по головам, по головам...
Авторизирован
Hatifnatt
Ходящая с планшетом
Герцог
*****

Карма: 730
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1571


Официальный представитель МИД Золотой Анаксии

475843526
просмотр профиля WWW
Re: Нацеленность на успех. К чему она приведёт?
« Ответить #38 было: 24 июня 2008 года, 08:50:01 »

Вполне может быть. Но здесь всё настолько тесно связано, что отделить "нацеленность" от уверенности очень сложно - сколько раз приходилось "нацеливать" (правда, может лучше сказать подбадривать) неуверенных ( "у тебя всё получится"). Хотя, конечно, это не совсем то, о чём Вы говорите. Если изначально неуверенного в своих силах человека специально "нацеливать" на успех его действий, то в этом, ИМХО, нет ничего плохого. Здоровая доля уверенности ему не повредит (именно здоровая, не по принципу "убедили - влез - наломал - сел и заплакал". А вот если удастся в этой цепочке заменить последнее звено на "сел, смазал синяки, подумал и исправил"...). Но когда "нацеленность" предполагает обозначение ценности самого успеха, или, что еще хуже, его видимых плодов, то это очень печально. Неуверенного человека не научили не бояться делать, а сказали, что главное иметь то-то и то-то. Твоя цель - успех! (А про цену умолчали...) Здесь действительно ничего хорошего ненахрапистого не ждет: не получилось, а ведь должен быть успех... Значит, я неудачник...
Или мне кажется, или опять назревает вопрос об используемой терминологии Улыбка
Авторизирован

Несчастье походит на труса: оно преследует людей, которых видит трепещущими, и бежит, когда смело идут ему навстречу. А.Жювье
...до самого горизонта или до края света... (Т. Янсон)
Эледем
Темнозвездный маг
Наместник
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Нацеленность на успех. К чему она приведёт?
« Ответить #39 было: 24 июня 2008 года, 10:05:51 »

Или мне кажется, или опять назревает вопрос об используемой терминологии Улыбка
Тоже хотел обратить на это внимание, но Вы меня опередили. Если под словом нацеленность понимается желание достичь результата любой ценой, то это очень плохо. А если понимается то, что человек много "тренируется" для достижения этого результата, то это, конечно, заслуживает уважения.
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
caer
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

сообщений: 978

Кавалер ключа


просмотр профиля
Re: Нацеленность на успех. К чему она приведёт?
« Ответить #40 было: 24 июня 2008 года, 21:10:40 »

В одном случае ценится именно "успех", все равно каким образом достигнутый, т.е. подразумевается его самоценность. Во втором случае можно говорить скорее о том, что ценна сама работа, усилия приложенные во время процесса. И тут важнее не конечный (исключительно положительный) "выхлоп", а приобретенный опыт. Хотя результат может быть вовсе не таким, как ожидалось.
Авторизирован
Страницы: 1 2 [3] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!