|
Страницы: 1 ... 10 11 [12]
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Толстой Л.Н. (прочитано 34337 раз)
|
|
qwert
|
Он вроде как не до конца погиб насколько мне помнится  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Iron_Duke
|
То Rochefort Если профессиональные исследователи беруться изучать события по роману, то это не совсем профессиональные исследователи? Безусловно. Здесь я имел в виду скорее опосредованное влияние художественного произведения, возможно, и неосознанное. Историки тоже люди и не рождаются профессионалами. Прежде чем человек приступает к научным изысканиям он уже может накопить некоторый багаж знаний о интересующей его теме - из худ., научно-популярной литературы, свидетельств очевидцев - та же "окопная правда", etc. Возможна ситуация, когда приобретенные таким путем стереотипы остаются и прослеживаются в последующих выводах. Впрочем, все это излечимо - работой с источниками и науч. литературой, в первую очередь. В советское же время имела место другая напасть: пределы критики исторических воззрений Толстого были достатоно жестко определены и выход за эти рамки не приветствовался. Другое дело, что Толстому не удалось подняться выше уровня младшего офицера, но не следует ждать от книги того, чего она не содержит. К чести Толстого нужно сказать, что подняться он добросовестно пытался, пытался быть объективным, во всяком случае, и за пределами своих обобщающих рассуждений ему это, в общем, удалось. Писатель может быть интересен своими тараканами не менее, чем их отстутствием  Да, Толстой изобразил войну односторонне. Но знания любого человека неполны и взявшись судить о чем-то он почти наверняка допустит неточность. + много. Безусловно, даже тараканы Толстого способны доставить в 3-м томе ВиМа подлинное удовольствие. С уважением.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Гибель народа начинается тогда, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать. ... Забвение действительности - сон нации - это смерть.
А.А. Свечин.
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
 Offline
Пол: 
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
почему командир резервного полка в 1812 году погибает от гаубичного снаряда - это ведомо лишь графу Толстому, кстати, бывшему артиллеристу. А что, граната относится к нелетальному оружию?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Он вроде как не до конца погиб насколько мне помнится /*Озабоченно*/ Как, не погиб? А... э-э-э... как же душераздирающая история о Наташе, их встрече и тихом угасании? Это, я надеюсь, с князем не от старости или иных каких естественных причин произошло? почему командир резервного полка в 1812 году погибает от гаубичного снаряда - это ведомо лишь графу Толстому, кстати, бывшему артиллеристу. А что, граната относится к нелетальному оружию? Скажем так, к близколетальному. Это пушечные ядра были далеколетальные. Гаубичные снаряды, конечно, летальные, но они летали на небольшие расстояния. Для полевых гаубиц - шагов 600-800. Относительно линии резервов (полк князя Андрея стоял в резерве) они были недолетальные... |
|
|
|
« Последняя правка: 30 июля 2009 года, 16:21:40 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Iron_Duke
|
фок Гюнце Скажем так, к близколетальному. Это пушечные ядра были далеколетальные. Гаубичные снаряды, конечно, летальные, но они летали на небольшие расстояния. Для полевых гаубиц - шагов 600-800. Относительно линии резервов (полк князя Андрея стоял в резерве) они были недолетальные... Я еще раз повторю, мне не сложно: дистанция эффективного (надеюсь, вам понятно значение этого термина ) огня для гаубицы Грибоваля - 900 м. (О. Соколов, Армия Наполеона, С. 174). Повторяю, метров - 1 м = 1,5 шагов. 600-800 шагов - это 400-500 метров. Смотрим по книге, где находился полк князя Андрея на момент его ранения? Как далеко были французские позиции? Еще раз повторяю, на том месте, где был полк по описанию Толстого его могли обстрелять из гаубиц в любое время после падения флешей. Что и произошло.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Гибель народа начинается тогда, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать. ... Забвение действительности - сон нации - это смерть.
А.А. Свечин.
|
|
|
|
qwert
|
Он вроде как не до конца погиб насколько мне помнится /*Озабоченно*/ Как, не погиб? А... э-э-э... как же душераздирающая история о Наташе, их встрече и тихом угасании? Это, я надеюсь, с князем не от старости или иных каких естественных причин произошло? Он разочаровался в жизни и умер, а ранение тут ни причем  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Брошу и свой тапок в этого писателя... Я целиком и полностью присоединяюсь и разделяю Взгляды писателя Святослава Логинова, статья есть на его сайте о Л. Толстом... Но для меня самое мерзкое -это Платон Каратаев. В учебниках и ваащее подается как образ истинно русского человека. Мдяяяя... Ну во первых -это чистокровный мордвин...Каратаев -это сто процентов мордвин... Каратаи -одно из мордовских племен. Ну примесь мордовской крови никого не делает не русским... Скоокоо лет вместе жили ... Но если вы где то увидите, что кто то в мире готов считать истинным представителем своего народа безответного терпилу, которому мочаться в лицо и походя убивают от не фиг делать, попрошу назвать такую этнтическую чуду, если кто согласиться на такое. Я как русский такого ... за своего не считаю... И тех кто пытается это подать как истинно русского ,охарактеризовать могу только как вызывающих у меня чувство глубокого отвращения. А его комплексы в отношении женщин... Либо глупая курица и идиотка.... либо законченная ..гадина и стерва... Лечиться надо ...  |
|
|
|
« Последняя правка: 30 июля 2009 года, 17:32:52 от Уленшпигель »
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Гаубичные снаряды, конечно, летальные, но они летали на небольшие расстояния.
А вы уверены что пушки не стреляли гранатами? По памяти - Соколов уверен в обратном. Вечером уточню. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Гаубичные снаряды, конечно, летальные, но они летали на небольшие расстояния.
А вы уверены что пушки не стреляли гранатами? По памяти - Соколов уверен в обратном. Вечером уточню. Более, чем уверен. Впрочем, с интересом узнал бы обратное... (Разумеется, речь должна идти о полевых пушках соответствующих систем, а не, например, о морских орудиях, которые стреляли черт-те чем). Он вроде как не до конца погиб насколько мне помнится /*Озабоченно*/ Как, не погиб? А... э-э-э... как же душераздирающая история о Наташе, их встрече и тихом угасании? Это, я надеюсь, с князем не от старости или иных каких естественных причин произошло? Он разочаровался в жизни и умер, а ранение тут ни причем То есть, причинно-следственной связи с пресловутой гранатой не было? Воистину, нелетальное оружие... |
|
|
|
« Последняя правка: 30 июля 2009 года, 17:27:41 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 10 11 [12]
|
|
|
 |
