|
Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Толстой Л.Н. (прочитано 34340 раз)
|
|
фок Гюнце
|
"Герой нашего времени", на мой вгляд, до "Мастера и Маргариты" не имел себе в нашей литературе равных. Шедевр, написанный гением, который в 26 лет поднялся на высоту, к которой ИМХО более "раскрученные" классики и близко не подступили.
...
"Война и мир" - ненавижу.
Какое счастье, мы много-многоуважаемой Gatty мыслим сходно! "Герой нашего времени" - поразительная, современная, нет, вневременная вещь. А Толстой... Тут всё сказано: http://www.rusf.ru/loginov/rec/rec08.htmНе все... Ох, не все... Назойливая дидактичность, с которой автор принимается проповедовать, что дважды два - четыре, а семью восемь - сорок восемь (ну, что поделать, недоучил неудачливый артиллерист таблицу умножения - он даже артиллерийскую матчасть выучить не удосужился), причем под последний тезис подгоняются выдуманные примеры "из жизни" - это, пожалуй, самая неприятная черта его сиятельства... А в "Войне и мире" дополнительно утомляет постоянная, многократная и однообразная ложь и передергивание исторических фактов и событий. Разумеется, без этих лжи, клеветы, а подчас и заурядного хамства в адрес исторических персонажей и скрытых оппонентов, своих многомудрых тезисов обо всем на свете Л.Толстой высказать просто не смог бы... |
|
|
|
« Последняя правка: 08 мая 2008 года, 15:35:30 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
bigbeast
|
И еще то, что он Наташу самкой сделал. Противно. А мне нравится.  Не понимаю, чего дамы так на это обижаются. Наверно, благодаря рекламно-масскультовой пропаганде успешных, богатых, самодостаточных, детьми не отягощенных ... самок (в плохом смысле этого слова) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я б сдох как пес от ностальгии
В любом кокосовом раю.
Hо мы еще дойдем до Ганга,
Hо мы еще умрем в боях.
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя
|
|
|
|
arventur
|
И еще то, что он Наташу самкой сделал. Противно. А мне нравится. Не понимаю, чего дамы так на это обижаются. А я не могу понять, почему ее самкой обзывают  Если писатель видел в женщине, полностью отдавшей себя семье и заботам о детях, недостойную уважения самку, то это говорит о том, что проблемы у писателя, а не у героини (ИМХО, конечно) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Арвентур - это все равно, как если бы кто-нибудь посмотрел на вас синими ласковыми глазами. (А.Грин)
|
|
|
|
Dolphi
|
А то, что огонь в её глазах потух и только изредка пробуждается - вам тоже нравится?
А какая она живая была, просто прелесть. А теперь? Что, родила, так теперь отращивай 10 животов и прощайся с жизнью? Сиди с детьми и тетешкай их?
Ну, это мне с высоты 21 века лекго говорить. Но ведь и в то время были женщины, которые не становились самками, которые вели активный образ жизни.
"Герой нашего времени", на мой вгляд, до "Мастера и Маргариты" не имел себе в нашей литературе равных. Шедевр, написанный гением, который в 26 лет поднялся на высоту, к которой ИМХО более "раскрученные" классики и близко не подступили.
А я вот не люблю "Мастера и Маргариту". Без активного отторжения, просто - не мое это.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"В этом мире нет случайностей. Есть только неизбежность"
Юко, Ведьма Измерений
"Меч нужен не для того, чтобы защищать твоё тело, скрывать твою слабость или отпугивать врагов. Меч нужен, чтобы ты защищал им свою душу".
Саката Гинтоки ( Gintama)
|
|
|
|
bigbeast
|
А то, что огонь в её глазах потух и только изредка пробуждается - вам тоже нравится?
А какая она живая была, просто прелесть. Молодая была, глупая Этот недостаток у всех со временем проходит... а вот если не проходит, тады ой Что, родила, так теперь отращивай 10 животов и прощайся с жизнью? Сиди с детьми и тетешкай их? А может сидеть с детьми и тетешкать их - это и есть жизнь? которые не становились самками, которые вели активный образ жизни. Угу, тут можно вспомнить типичное воспитание по "нашему всему" Сперва медам за ним ходила Потом монсир ее сменил И чего тут хорошего? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я б сдох как пес от ностальгии
В любом кокосовом раю.
Hо мы еще дойдем до Ганга,
Hо мы еще умрем в боях.
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя
|
|
|
|
Dolphi
|
Что, родила, так теперь отращивай 10 животов и прощайся с жизнью? Сиди с детьми и тетешкай их? А может сидеть с детьми и тетешкать их - это и есть жизнь? [ Для кого как. И эти глаза коровы, как у Наташи... Меня она в эпилоге отталкивает. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"В этом мире нет случайностей. Есть только неизбежность"
Юко, Ведьма Измерений
"Меч нужен не для того, чтобы защищать твоё тело, скрывать твою слабость или отпугивать врагов. Меч нужен, чтобы ты защищал им свою душу".
Саката Гинтоки ( Gintama)
|
|
|
|
Gatty
|
Что, родила, так теперь отращивай 10 животов и прощайся с жизнью? Сиди с детьми и тетешкай их? А может сидеть с детьми и тетешкать их - это и есть жизнь? [ Для кого как. И эти глаза коровы, как у Наташи... Меня она в эпилоге отталкивает. Дело в том, как это описать. Можно и семейную счастливую сцену подать так, что она не будет производить впечатление ни чего-то... эээ.... мясо-молочного, ни слюнявого. Как и любую другую. ИМХО у Толстого подано отвратительно, хоть и не отвратительнее подачи, скажем, войны. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
|
bigbeast
|
И эти глаза коровы, как у Наташи... Э-эээ... волоокая - это у нас разве не положительная коннотация? не, ну я понимаю, глаза "два брильянта в три карата" - это ужас, но у коров-то глаза весьма и весьма красивые. ИМХО у Толстого подано отвратительно, Имхо, здесь идет расхождение не эстетическое, а... аксиологическое, что ли? Точнее, расхождение в мироощущении. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я б сдох как пес от ностальгии
В любом кокосовом раю.
Hо мы еще дойдем до Ганга,
Hо мы еще умрем в боях.
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя
|
|
|
|
Dolphi
|
А я вот с Гатти соглашусь.
А волоокая - это знаете ли, анимэшная девочка: большие глаза и минимум интеллекта.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"В этом мире нет случайностей. Есть только неизбежность"
Юко, Ведьма Измерений
"Меч нужен не для того, чтобы защищать твоё тело, скрывать твою слабость или отпугивать врагов. Меч нужен, чтобы ты защищал им свою душу".
Саката Гинтоки ( Gintama)
|
|
|
|
bigbeast
|
А волоокая - это знаете ли, анимэшная девочка: большие глаза и минимум интеллекта. а главное - безмятежные Ну, вот у свиней интеллекта хватает. Что ж теперь, Льву Николаевичу Наташу поросячьими глазками наделять? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я б сдох как пес от ностальгии
В любом кокосовом раю.
Hо мы еще дойдем до Ганга,
Hо мы еще умрем в боях.
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя
|
|
|
|
Dolphi
|
Да достаточно живых глаз и огня в них  А все остальное - на совести Льва Николаевича. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"В этом мире нет случайностей. Есть только неизбежность"
Юко, Ведьма Измерений
"Меч нужен не для того, чтобы защищать твоё тело, скрывать твою слабость или отпугивать врагов. Меч нужен, чтобы ты защищал им свою душу".
Саката Гинтоки ( Gintama)
|
|
|
|
Gatty
|
Греки и свиней уважали, чего стоит один "свинопас богоравный"...
Но давайте обойдемся без греков. В каждом языке и в каждое время понятия и слова имеют свое значение.
Да и прилагательное "волоокий" не воспринимается синонимом слов "коровий взгляд", "коровьи глаза".
Эти нюансы прекрасно чувствует и пишущий, и читающий.
ИМХО Толстой изо всех сил педалировал эдакое биологическое, природное, женское начало, создавал ощущение здоровой, успешно размножающейся самки. Ему это удалось. Многих это отталкивает, в том числе и меня. Именно педалирование, а не сам факт того, что двое хороших людей счастливы в браке. Это меня как раз вполне устраивает, но семейное счастье, женское счастье ИМХО не есть синоним животного удовлетворения.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
|
Эледем
|
но у коров-то глаза весьма и весьма красивые.
Извините, что вмешиваюсь... А Вы внимательно коровьи глаза изучали? но семейное счастье, женское счастье ИМХО не есть синоним животного удовлетворения.
Гатти, ППКС однозначно. |
|
|
|
« Последняя правка: 08 мая 2008 года, 16:41:01 от Эледем »
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
|
|
|
|
bigbeast
|
Извините, что вмешиваюсь... А Вы внимательно коровьи глаза изучали? Я их не изучал Я в них смотрел. Неоднократно. С весьма близкого расстояния. Именно педалирование Ну да, соглашусь, что палку он слегка перегнул. с другой стороны, это тоже художественный прием - ошеломить читателя, спровоцировать его на несогласие, размышления. А иначе проскочили бы все на автомате "Хэппи энд. 1 штука". |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я б сдох как пес от ностальгии
В любом кокосовом раю.
Hо мы еще дойдем до Ганга,
Hо мы еще умрем в боях.
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя
|
|
|
|
Dolphi
|
Уж кто-кто, а Толстой меньше всего хотел ошеломит читателя. Он сделал Наташу такой, какой, по его мнению, должна быть женщина. Делайте выоды.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"В этом мире нет случайностей. Есть только неизбежность"
Юко, Ведьма Измерений
"Меч нужен не для того, чтобы защищать твоё тело, скрывать твою слабость или отпугивать врагов. Меч нужен, чтобы ты защищал им свою душу".
Саката Гинтоки ( Gintama)
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
|
|
 |
