Личный вопрос (очень прошу не считать за покушение на дорогое)

[Gatty]

Может быть сравнение и так себе, но вот возьмите, например рок-н-ролл. Сколько громких имен! И талантов.
Но ведь родоначальник, тот, который собрал первый воедино саму идею и ритмы и дал жизнь, кто? Если не ошибаюсь, все-таки - Чак Берри. И у него именно та самая первобытная сила и свежесть.

Взяли. В прошлом году гастроли Чака Берри в России с ТРЕСКОМ провалились, а их устроители только сейчас вылезли из долгов, в которые они влезли с этой "первобытной силой и свежестью" А вылезли с помощью Шевчука и Макаревича, которые помогли по старой дружбе (в том числе и из уважения к своей юности и Чаку Берри) и собрали полные залы, там, где Чак набрал едва ли треть.

Жизнь, она идет вперед и победителей-учеников и побежденных учителей   еще никто не отменял. А то бы восхищаться нам до сих по виршами Тредиаковского или, в лучшем случае Державина и Жуковского, бывшими родоначальниками  русской поэзии...

Впрочем, это все оф-топик, так как лично я полагаю основоположниками фэнтези все же Гомера, Вергилия, Апулея,  Данте, Шекспира (хоть и не люблю)  и Гете  
Второй волной  - Вальтера Скотта, Гоголя, По,  Сю ("Агасфер"),  ну а третьей  - Киплинга, Гумилева,  Говарда, Булгакова.
Перумова  же можно  скорее отнести к ученикам Гумилева и по идеологии, и по образности и по образам.

[Tihe]

Согласна, Гатти!  
С победившими учениками и побежденными учителями. Вообще то мой ответ о любви к Толкину не во вторм посте, а в первом

А насчет основоположников фэнтези, так это все, кто так или иначе записывал мифы.
Я, например, тьфу, тьфу, и Бибилю считаю своего образа фэнтези. "А почему нет?!" (с)

Ваши книги, например, захватывают в водоворот с головой и еле успеваешь иногда вынырнуть, чтобы глотнуть воздуха, и нырять вновь и вновь
Это как горячка. Как в битве или азартной карточной игре.
Сравнила бы со страстью.


А когда я читала Толкина, чувство было совсем иным. Полет и ветер в крыльях и чувство, что все возможно для тех, кто любит и верит и не сдается.
Сравнила бы с "агапе" - божественной любовью.

[Singrelling]

Я прочитала ВК по меркам некоторых любителей ну уж совсем недавно, буквально четыре года назад, и для меня  книга эта не открыла каких-то особых дверей или чего-либо прочего. Она просто заняла своё место среди других прекрасных произведений, а не забылась, подобно большинству прочитанных мной книг. Но дело всё как раз в том, что она просто заняла там своё место и можно сказать спит, то есть не относится к тем книгам, для которых мне хотелось бы увидеть продолжение, на основе которой мне хотелось бы устроить игру или сочинить фик. ВК - сама по себе большая история, которую интересно дочитать до конца. Это - было. Но, увы, прошло. Жизнь продолжается.

[Adelgeida]

Я читала "Хоббита" в совершенном детстве и относилась к нему как к любой другой сказке. В 12 лет я поняла, что все в моей кампании с ума посходили по какой-то книжке, одна я в стороне и ни черта не понимаю. Естественно, тоже захотелось прочесть. Следующие два года я с ума сходила по фентези, даже меч себе сделала (следует, правда, заметить, что мечи я делала и раньше, а повязку на волосах носила чуть не с младенчества-- терпеть не могу другие прически). Но одновременно с увлечением Толкиным я попала в археологический кружок, а потому времени ходить на тусовки и ездить на ролевки просто не оставалось. Пару раз сходила в Нескучник-- не понравилось.
Так что, конечно, Толкин сыграл определенную роль в моей жизни, но не слишком серьезную.

[Jill]

Singrelling, странноватый какой-то критерий оценки.
Значит, если по книге не хочется читать продолжение, то это признак плохой книги? А если она завершена? Закончена так как надо, что понимаешь - добавить ничего нельзя, это будет зло.

[Singrelling]

Jill, вовсе нет.
Это не значит, что книга плохая. Это ответ на вопрос, что я нашла в книгах Толкина и конкретно в ВК. Для меня (особенно во времена донцовых и прочих марининых) то, что книга мне понравилась - это находка. Но она мне понравилась не так, как, скажем, книги серии Dragon Lance. От тех я жду продолжения и очень расстроюсь, если продолжений не будет.

ВК (плюс Сильм и Хоббит, хотя и отдельно друг от друга) оставили ощущение завершённости и того, что "добавить ничего нельзя, это будет зло".

Я вот о чём. А вовсе не о том, что книга плохая... Просто она попала ко мне невовремя. Если бы я прочитала ВК где-нибудь в детстве, она стала бы для меня великим открытием и пр., и тогда мой ответ на вопрос оказался бы более интересным. А так - вот...  

[Sandman]

Приведу свой пример. Сначала я прочитал ВК, но он не зацепил. Потом я обдумал и решил прочитать Сильмариллион... Он как раз зацепил. ВК писался для своего времени и он соответствует ему. Сильмариллион ближе к нам. Я до сих пор не воспринимаю ВК, но отдаю дань Профессору и его первому труду (коим и был Сильмариллион). Сильмариллион - книга более приближенная к реальности. Жаль, что Толкин не смог ее отшлифовать до блеска.

[Tihe]

А еще мне кажется, что причина любимости многими Толкина - это психическая здоровость его книг, без сублимаций своих проблем и "темных чуланов" психики.

Чего не скажешь о многих авторах фэнтези.

[Alv@]

Просто дело в том, что Толкиен дал огромный первотолчок жанру фэнтези.Возможно если бы не его ВК, жанр фэнтези и не был бы так популярен.Просто он был свято преданным своей церкви католиком и потому создал свой мир именно таким.А вообще то вам бы следовало обратиться к толкиенистам- они то всё точно разьяснят .

[Tierwolf]

А вообще то вам бы следовало обратиться к толкиенистам- они то всё точно разьяснят .

Нууууу... Насколько я знаю толкиенистов...

Есть такой анекдот: "2030 год., на фоне черного неба ядерный грибок, всюду выстрелы, крики... В окопе сидят двое.
Первый: - Ты знаешь, кто такой Толкиен?
Второй: - Нет. А кто это?
Первый: - Из-за него начались наши ХИ-шки..." (Кто не знает: ХИ - Хоббитанские Игры толкиенистов)

Это не в обиду кому, но они иногда и сами не могут внятно объяснить, что их так привлекает во Властелине Колец и иже с ними.

[Inwe]

А вообще то вам бы следовало обратиться к толкиенистам- они то всё точно разьяснят .

Нууууу... Насколько я знаю толкиенистов...
Есть такой анекдот: "2030 год., на фоне черного неба ядерный грибок, всюду выстрелы, крики... В окопе сидят двое.
Первый: - Ты знаешь, кто такой Толкиен?
Второй: - Нет. А кто это?
Первый: - Из-за него начались наши ХИ-шки..." (Кто не знает: ХИ - Хоббитанские Игры толкиенистов)
Это не в обиду кому, но они иногда и сами не могут внятно объяснить, что их так привлекает во Властелине Колец и иже с ними.

  Вызывали ?
   Только не совсем поняла: что именно требуется разъяснить и кому ?
   

[qwert]

ВК Толкиена не вызвала у меня сильных эмоций.
Ничего нового я в ней не нашел, наверно потому что она не была первой книгой фэнтези которую я прочитал. Книга довольно таки затянутая и местами скучная. Кроме того мир созданный Толкиеным не дышит жизнью. Он показывает нам отдельные островки тут и там, но нет ощущения целостности.
Однако как классику жанра стоит прочитать ВК,
все таки интересно знать откуда пошла фэнтези:)

[Inwe]

...мир созданный Толкиеным не дышит жизнью. Он показывает нам отдельные островки тут и там, но нет ощущения целостности.

  Леворукий и все его кошки ! А я-то думала, что меня уже никакой критикой не удивить...

[Kara]

Я несколько раз пыталась читать Вк и бросала. Но все же после выхода первого фильма стала читать.  Первую книгу одолела с большим трудом, просто заставила себя. Затем взяла на английском языке и дело пошло быстрее. Язык конечно хорош. Кроме того появился  герой, которому сопережевала- Фарамир.  Тем не менее, Толкиен не входит в число любимых, хотя моей дочери, когда подрастет, обязательно буду рекомендовать. Вообще имхо  ВК - детская книга , или начинать читать ее надо в детстве. Ну а заслугу Толкиена я вижу в том, что он придумал такой славный народец как хоббиты - про других авторов этого сказать не могу

[Mormuxa]

Какой странный диспут