Айрис Окделл

[Elendil]

Насколько я помню, восстание Эгмонт Окделл как раз особо не продумывал. Было озвучено именно обратное - что восстание было поднято спонтанно, без подготовки, что Эгмонт "поторопился с восстанием". Правда, сказано это было Штанцлером... кто знает, насколько этой старой крысе можно верить в этом вопросе...
Вообще, интересно - насколько сам Эгмонт верил в успех своего восстания? Если он "бредил идеей восстания м детства", то мог поднять его и не особо надеясь... В противном случае, думаю, должно было быть что-то, что давало ему основания СЕРЬЕЗНО надеяться на успех.

[Dreamer]

Да уж, видимо тему надо было называть "Несчастная семья Окделлов", потому что одной Айрис мы никак не ограничимся.

Насколько я помню, восстание Эгмонт Окделл как раз особо не продумывал. Было озвучено именно обратное - что восстание было поднято спонтанно, без подготовки, что Эгмонт "поторопился с восстанием". Правда, сказано это было Штанцлером... кто знает, насколько этой старой крысе можно верить в этом вопросе...

Мне кажется, что тут эр Август дурил голову провинциалам. Вспомним то, что говорил об этом Альберто Салина в Лаик. Похоже, восстание все-таки готовили, и достаточно тщательно. Ну а потом сказали Эгмонту: "Теперь твоя очередь исполнить свой долг". И сами отошли в сторонку...

Вообще, интересно - насколько сам Эгмонт верил в успех своего восстания? Если он "бредил идеей восстания м детства", то мог поднять его и не особо надеясь... В противном случае, думаю, должно было быть что-то, что давало ему основания СЕРЬЕЗНО надеяться на успех.

Нет времени искать цитаты, но вроде бы Робер как раз вспоминал, что не очень то Эгмонт и рвался, да и уверенности в успехе особой не было. Но пошел.

[Elendil]

Так ведь все ж взаимосвязано! Чтобы понять причину таких взаимоотношений Айрис с семьей, а также почему она так легко полюбила того, кто убил ее отца, нужно разобраться с самим товарищем отцом. Как его убили, мы уже знаем, остается только разобраться, как он дошел до такого финала - а для этого надо понять то, что связано с восстанием. Я просто не стал создавать отдельную тему, у нас и так их развелось на 12 страниц...
Пока что у меня стойкое ощущение - что если Эгмонта и не силком стравили в это восстание, то по крайней мере очень крепко с этим делом подставили. То есть, подготовили к началу, даливозможность стартовать, пообещали что-то, что могло бы принести успех в дальнейшем... а потом просто ушли в тень, никаких обещаний не выполнив. И оставили Эгмонта один на один с Алвой...

[Адино]

"Именно поэтому Эгмонт Окделл мертв, а Штанцлер жив!" - за точность цитаты не ручаюсь, но разве не так говорил Рокэ? Только причем тут Айрис, я понять не могу. Ее можно не любить, за то что она доверилась убийце отца, но сомневаться в том что такое вообще возможно - глупо. Еще раз напомню Джульетту с Тибальдом, а ведь они были друг другу гораздо ближе, чем Айрис и её отец.

[Инэйлэ]

Обен, а Вы представляете себе Мирабеллу, удравшую из дому ичешущую через пол-страны в сопровождении роты солдат к брату в совершенно незнакомую ей столицу??? У меня это что-то не получается...

[Val]

Ее можно не любить, за то что она доверилась убийце отца, но сомневаться в том что такое вообще возможно - глупо. Еще раз напомню Джульетту с Тибальдом, а ведь они были друг другу гораздо ближе, чем Айрис и её отец.

Вот именно, вспоминаем, с чего все началось Говорилось ведь не о том, хорошо или плохо она поступила, а именно о том, что поведение Айрис не выходит за рамки реального - все вполне достоверно, что бы за этим ни стояло: эмоции, мозги или их отсутствие.

[Асмела]

Мы все-таки не знаем точно, насколько близки были Эгмонт и его дочь. Может быть, потом узнаем. А что стояло за поведением Айрис - так одно другому не мешает. В чем-то мозги могут работать отлично, а в чем-то могут и отказать. Каким бы умным человек ни был. ИМХО, Айрис все-таки девушка сообразительная, хотя кое в чем, на почве юности, неопытности и эмоциональности, ведет себя глупо (да то же намерение носить цвета Алвы).

[Elendil]

Если мы предполагаем, что о всех сложностячх и тонкостях, связанных с восстанием Эгмонта, Айрис не осведомлена (неизвестно, насколько часто Эгмонт бывал в замке во время пожготовки восстания, насколько активно он обсуждал предполагаемые планы действий с семьей вообще и с дочкой в частности), то тогда ее действия - это чисто эмоциональный всплеск, порожденный напряженностью в отношениях с амтерью и эффектом от рассказов Дика. Ну и отравленная лошадь тут видимо последней каплей стала... хотя вряд ли - в таком случае Айрис сбежала бы еще вместе с Диком. Последней каплей стало что-то, случившееся после, Айрис хлопнула дверью и побежала - неважно куда. А когда сообразила, то поняла, что кроме как к Алве ей идти некуда. Тут даже и не во влюбленности дело - обратной-то дороги у нее, ИМХО, нет.

[Асмела]

А когда сообразила, то поняла, что кроме как к Алве ей идти некуда. Тут даже и не во влюбленности дело - обратной-то дороги у нее, ИМХО, нет.

Это да - пойди она, скажем, к "другу семьи" Штанцлеру, так он бы ее тут же домой отправил под конвоем, да еще и лекцию прочел о "поведении, позорящем дочь Эгмонта Окделла" и долге перед семьей...

[Ela]

Как твердит, и совершенно правильно, Риш - матчасть, эры и эреа! МАТЧАСТЬ!
Айрис удрала не к Рокэ Алве, а к своему брату Дику - понятия не имея, что его в доме Алвы нет. Ну, а первый маршал у нас человек обстоятельный, всякую птичку, рыбку и собачку пристроит к месту   - и уж если ему на темечко свалилась очередная птичка-рыбка-собачка, то он ее не выбросит на помойку, а обустроит, как подобает. Что мы и видим в данном случае.

[Val]

Верно. А теперь уже от добра добра не ищут. Ей и так вполне неплохо....обустроили, причем по высшему разряду

[Elendil]

Так... как говорится, давайте по порядку. Во-первых, смешной вопрос - Айрис знала, что Дик живет в доме Рокэ Алвы? Знала - иначе бы она к этому дому не явилась. К Рокэ, или к Дику, не важно - так или иначе, кроме как в этот дом, ей в Кабитэле пойти некуда.
Второе - если она ехала к БРАТУ, то тогда вообще не вполне понятны рассуждения о моральности "переселения к убийце отца". Она не к убийце отца, а к Дику переселялась, не так ли? Ну а Дика, понимаешь, дома не застала - куда ж теперь-то? Назад-то вряд ли получится, маманя ее там живьем съест без соли и без лука...

[Martina]

По порядку, так по порядку.
Первое. Скорее всего накануне отъезда Айрис в Надоре что-то произошло и у нее просто кончилось терпение. В противном случае она бы удрала вместе с Диком или вслед за ним. Думаю, что уезжала она в растрепанных чувствах и по сути дела для нее главным было сбежать.
Второе. Успокоившись и поразмыслив куда идти и к кому она сразу думает о брате, благо больше на первый взгляд не к кому. Скорее всего жить в доме Алвы она не собиралась, но думала, что брат поможет ей с жильем и деньгами, к тому же он дружен с королевой и кансильерром, а это все же связи.
Третье. Когда приехала и поняла, что брата в столице нет, а единственное место куда ей можно вернуться она растерялась. А Алва скорее всего предложил ей место фрейлины, место достойное дочери герцога Окделла. Естественно она с благодарностью согласилась.

[Elendil]

А вот кстати, разве Дик не обещал как раз-таки пристроить Айрис к Катарине? Кажется, они именно об этом договаривались... Все-таки, при всем уважении, которое в тот исторический период Дик питал к своему эру, он просто в силу привычек и нравов эпохи не мог допустить, чтобы его незамужняя сестренка жила в доме эра Алвы. Или я не прав?

[Tate]

да,думаю, в деле с Айрис Дик надеялся на Катари в плане соблюдения приличий ,а на Рокэ(а как же,у самого-то - ни гроша!) - во всех остальных планах. и сама Айрис считала,очевидно,так же.
ну а в том,что девочка прекрасно помнила, У КОГО проживает любимый братец,тоже сомневаться не приходится. смышленая юная герцогиня убивла трех зайцев - сбежала из глуши,попала ко двору,ну и... и самое главное,конечно.