Квоты для женщин в представительных органах

[Vax]

Это повод считать, что политика женщинам по большому счёту менее интересна.

Ага, и давайте продолжим мысль - женщинам больше интересен результат (принятие решения, социальная политика и т.д.), а не сам процесс (политические дискуссии).

Ещё раз повторю, давайте не будем заниматься демагогией.

ЗЫ: Результат более интересен, чем сам процесс, 99.99% населения.

ЗЫ2: Змей, мне вот тоже это не понятно (зачем изнасилование с квотами?).

[Alavarus]

Доброта, а вот у меня была начальница-женщина. И все было нормально, так что не надо обобщать и давить на мужской шовинизм

[Змей]

"Змий, поверь, ничего страшного, мы переживём."
Не, милые не выйдет - только равноправие! И ежели докажите свое превосходство на конкретном участке - руководите сколько хотите! (Вон Вера руководит своими  скромными консультантами и все довольны.)   А нет - подчиняйтесь, или как говорили в Германии: "Дети, кухня, церковь!" Для атеисток - сериалы.

[Oben]

 Но, может быть, в этой идее есть рациональное зерно. По-моему, в Швеции сначала ввели квоты, а потом женщины распробовали власть и потянулись в нее уже сами.

[CrazyProf]

Угу, сначала квоты для женщин, потом для голубых (а что, тоже на свете существуют ), потом для лысых (рыжих, блондинов, брюнетов - а вдруг рыжего не выберут - а ему обидно станет?), для чабанов, для оленеводов и знатных ткачих...
А такой парламент (aka Верховный совет) у нас уже был. И что он решал? Да ничего...Одобрял генеральную линию партии и осуждал отдельные проявления.. Такой представительный орган хотите? Я-нет.

[CELT]

Анекдот однако. Кстати, квота "лучше играет на скрипке" - ещё более позорная, чем все остальные, так как основана на субъективном мнение. А субъективное мнение всегда сделает лучшим того, кто больше нравится тебе лично.

Но это не вся проблема. Проблема в том, что в этом случае субъективное мнение выдаётся за объективное ("лучше играет" же!). Вот это вот самая гадость.

   Да вообще-то все просто.
    Играют на скрипке Пророк и Кельт. Кто объективно играет лучше?
     1) Кельт лажает, Пророк не лажает. Пророк играет лучше.
     2) Никто не лажает, но Пророк играет "как-то лучше". Никто не играет лучше, это уже субъективное мнение.
     3) Кельт хорошо играет простую мелодию, Пророк играет сложную, но немножко лажает. Это зависит от условий проведения конкурса - если главное - чистота, то лучше играет Кельт, если уровнеь сложности - то Пророк
    4) Кельт и Пророк на одном уровне играют простые мелодии, но Кельт не умеет сложные,  а Пророк умеет. Пророк играет лучше.
     Вот, собственно, и все варианты, наверное. Что касается "играет с душой", "играет как Бог" - это уже лирика. Конечно, кто-то действительно играет так, что за душу берет, но объективной оценке это не поддается.
    Точно также можно найти объективные критерии и к литературе, и к кинематографу.

[Хельги]

А давайте хирургов тоже по квотам будем набирать! 50% женщин, 5 - меньшинства разные, инвалиды чтоб обязательно были (а то ведь дискриминация!). И, разумеется, с полным соблюдением национального состава. Только я лучше у таких хирургов лечиться не буду.

[Swan]

Хирургов, пожалуйста, руками не трогать. Кстати, хирурги-женщины - не самые плохие. Есть даже зав.хирургическим отделением-женщины.
Кстати, из женщин, которые обучались на хирургов, работает не менее половины (а скорее и более). А вот на прошлых выборах в избирательном списке было не меньше четверти женщин - и где они? - это и к вопросу о том, что политика женщин не интересует.

[Хельги]

Так я ж не спорю, что хирурги-женщины есть, и что они хорошие. Но это когда не по квотам, а по призванию. А вот если будут брать хоть кого, лишь бы квота была выбрана...
Я просто к тому, что политик, это тоже профессия. И меня не интересует, юбку носит депутат, или брюки. Меня интересуют его взгляды, знания и способности.

[Swan]

Почему вы считаете, что брать будут хоть кого. Квота, не квота - а главное это выбор. Думаете возьмут и насильно сунут. Нет. Тоже будем выбирать.

Распространено суждение, что баба за рулем – обезьяна с гранатой. Так? Если бы водителей выбирали голосованием – сколько бы было среди них женщин? А статистика, кстати, утверждает, что женщины реже становятся виновниками ДТП, чем мужчины и водят в общем-то аккуратнее.
Я боюсь того, что женщин в большую политику не пускают некоторые распространенные предрассудки.
Кстати, есть статистические данные, что женщины-начальники демонстрируют большую ответственность при принятии решений. Правда они при этом принимают меньше смелых и неожиданных решений, чем мужчины. Но мне, лично, больше импонирует первый вариант.

[Хельги]

Вы знаете, я по жизни немного посталкивался с квотами. У нас в Беларуси при поступлении в ВУЗы есть квоты для жителей сельской местности... Как бы это помягче... На несколько нормальных (в смысле образования) людей, приходится густая толпа "самородков", которых, как тот булыжник, можно огранить, но алмазом он от этого не станет. А абитуриенты-горожане, даже на порядко более подготовленные, поступить не могут - для них квота выбрана, а дальше смотрят не на способности, а на кртиерии (сельский-городской). И что-то мне подсказывает, что и здесь будет также.
А что такое территориальные квоты? Это что-то российское?
(По поводу выборов - я, кстати, вообще противник четырёххвостки).

[Хельги]

Ну, это только при мажоритарной система. Мне пропорциональная ближе. Да и то, не в нынешнем виде, а с существенными изменениями.
И не квота это, а представительство от определённого количества населения (это в Афинах в народное собрание все граждане входили, а сейчас немного многовато народу  ) .

[Доброта]

Ал, куда это я давила? У меня не та весовая категория   я наоборот не против женщин-начальниц. Я знала и мужчин-начальников уродов моральных, и женщина-начальниц, которые от власти в руках жутко менялись не в лучшую сторону. Но так же есть и хорошие управленцы мужчины и женщины. Имхо, это зависит от качеств конкретного человека  
Поэтому, имхо, не стоит напрягаться по поводу того, что должно быть такое-то количество женщин в политике, причём обязательно. Сколько получится, столько и будет. Просто мешать не надо   Я бы не сказала, что у нас  такие уж незаметные женщины в политике  

Змиюшка, обойдётесь   Мы ведь вас за плохую работу на кухню не ссылаем, хотя из мужчин получаются самые лучшие повара   Вот и у вас ничего не получится   Нам только дай власть в руки... ох уж мы...  

P.S. А вообще-то власть вредна для здоровья  

[Swan]

Ну да, насчет территорий это я меня уже не туда занесло.
Я тоже не в восторге от квот. Но мне бы все-таки хотелось видеть больше женщин в парламенте.

Меня вот что волнует:

Quote:Это повод считать, что политика женщинам по большому счёту менее интересна.
Ага, и давайте продолжим мысль - женщинам больше интересен результат (принятие решения, социальная политика и т.д.), а не сам процесс (политические дискуссии).
 

Ещё раз повторю, давайте не будем заниматься демагогией.

ЗЫ: Результат более интересен, чем сам процесс, 99.99% населения

Мне кажется, что в оставшиеся 0,01% укладываются очень многие из нынешних депутатов.  Судя по предвыборным программам некоторых, можно подумать, что избирают президента, если не господа бога. Типа, я круто разверну руль нашей политики на 180% и всем будет хорошо. Я заключаю, что человек вообще не представляет, чем ему предстоит заниматься. Потом этот человек на заседаниях появляется очень эпизодически, только чтобы выступить с претензиями не в тему. А кричал до выборов громче всех. Предпочту такому любую женщину, пусть и квотированную. Потому что надеюсь, что женщина до такого не опустится.

А идея в общем-то неплоха была бы. Представьте: партии раньше не делали ставку на женщин, потому что женщины-начальники в общем-то непопулярны (ну признайте это) и они бы проиграли в предвыборной борьбе. А теперь им прийдется отыскивать и воспитывать женские политические кадры. Может даже из них получились бы профессиональные политики.

Правда. скорее, партии укомплектуют женские места лицами с обложки - поп-звездами, киноактрисами и т.д.

Доброта. Совмещать политику и семью можно. Большинство западных женщин политиков имеют любящих мужей и детей - по крайней мере это считается хорошим тоном и входит в их имидж.

[Shaman]

   Квоты... квоты это хорошо. Но почему сразу по половому признаку? Почему не по роду занятий например (наука, культура, производство, общественные отношения и пр.),  куда логичней было бы... А потом еще интеллектуальный ценз для занятий политикой ввести, проверки на детекторе лжи и тотальную слежку - эх, зажили бы... Я бы за это проголосовал.
  Что до женщин в политике - есть у Лукьяненко роман, "Танцы на снегу" - там общество целиком сформировано мужчинами ("Молчи, карго!" хе-хе). Не скажу, что мне такое общество не нравится, но большинство воспринимают его как антиутопию...