Эмигранты

[RioPalmares]

Что касается места проживания, то лично мне здесь вполне нравится,

Мне тоже нравится и весьма, возможно потому что я ничего другого (кроме Китая) пока не видел. На следующее лето соибраюсь съездить на 4 месяца на язковую практитку в США. Думаю, когда вернусьь, тогда и буду судить - где лучше жить мне.

Мне дейсительно всё равно, на каком языке говорят, и что за пейзаж из окна - главное, чтобы было хорошо мне и моим родным и близким.

Со Змеем согласен - внуки эмигранта уже не будут практически ничего знать о своих национальных корнях и будут чувствовать себя неотрывной частью нации той страны, где они живут. Кто знает, может быть это и к лучшему.

И согласен с Гатти - мне тоже непонятно то рвение, с которым некоторые из эмигрантов учат нас и Россию как следует жить.
Можно продолжать любить  свою Родину, но учить её жизни - нет.

[Змей]

To Илион. Это касается только русских. Украинцы, евреи, армяне, итальянцы, греки и почти все прочие напротив формируют дееспособные общины, которые влияют на американскую и канадскую политику уже не одно поколение.

To CELT. "Действия, перечисленные Змеем, являются банальной уголовщиной, и наказываются в соответствии с определенными статьями УК."
То есть при гарантии безнаказанности, торговать наркотой и военными тайнами ради благосостояния семьи святое дело?  

[RioPalmares]

To Илион. Это касается только русских. Украинцы, евреи, армяне, итальянцы, греки и почти все прочие напротив формируют дееспособные общины, которые влияют на американскую и канадскую политику уже не одно поколение.

To CELT. "Действия, перечисленные Змеем, являются банальной уголовщиной, и наказываются в соответствии с определенными статьями УК."
То есть при гарантии безнаказанности, торговать наркотой и военными тайнами ради благосостояния семьи святе дело?  

Многие весьма успешно расстворяються в новой нации, в новой культуре. В т.ч. армяне, евреи и украинцы.
Диаспоры действительно существуют, в т. ч. и русские, но ИМХО, жизнь в диаспоре - какая-то жалкая попытка не оторваться от покинутой Родины, иллюзия маленького "родного" мира в чужом большом.

[Змей]

Ну почему "жалкая." В среде диаспор периодически вырастают интересные культурные явления. Да многие растворяются, но далеко не все. Многие остаются в диаспоре используя их как  весьма эффективное средство политического давления. Например армянская диаспора во Франции вынудила Париж признать геноцид 1915 года (на мой взгляд не менее сомнительный, чем холокост), а французские же арабы, регулярно заставляют Ширака наезжать на Израиль.

[RioPalmares]

Ну почему "жалкая." В среде диаспор периодически вырастают интересные культурные явления. Да многие растворяются, но далеко не все. Многие остаются в диаспоре используя их как  весьма эффективное средство политического давления. Например армянская диаспора во Франции вынудила Париж признать геноцид 1915 года (на мой взгляд не менее сомнительный, чем холокост), а французские же арабы, регулярно заставляют Ширака наезжать на Израиль.

Это лишь моё ИМХО. Я считаю, что, покидая родную страну по своему желанию по крайней мере, я должен порвать все старые связи с ней, потому что я променял её на другую.
Но... если честно, сижу сейчас и сомневаюсь - смог бы я жить, допустим, в Новой Зеландии, не общаясь в русской диаспорой там (около 1000 чел), или не посещая время от времени Россию.
Конечно, диаспора может весьма успешно лоббировать свои интересы в другом государстве.

[Пророк]

Русской диаспоры, как таковой, в Америке нет, так как русские в Америке селяться не компактно, а кто-где. В итоге - почти не образуется никаких крупных культурных центров, в окружении которых могла бы сохраняться изначальная культура.

Я, к примеру, временно живу в городе Нью-Йорке, так даже здесь - в сосредоточении всех диаспор мира, какие только есть, русская культура ну очень слабо представлена. Есть пара маленьких исторических очагов, но по сути дела, русские там уже давно не селяться и не живут. Известный "Брайтон-Бич" - это не район, это просто цирк какой-то, зоопарк для аборигенов. К России он не имеет ни малейшего отношения, и если на что-то и похож, так это на Одессу.

[Змей]

Правильно. А вот украинская диаспора в Канаде, насколько я слышал, весьма влиятельна.

[Marta]

      Я хорошо отношусь ко всем, кто просто живет и не трогает других. Но если ты начинаешь учить других, вытащи бревна из собственных глаз и не ешь из чужого корыта.

      Чему может научить просидевший полжизни на Западе Солженицин? Обустроить Россию? Не любить евреев? Надеть простынку и тихо  ползти в 1913 год?

      Чему могут научить деятели со "Свободы" и "Би-би-си"?  

       Чему могут научить миссионер в очках и россияне по паспорту, кормящиеся в религиозных и квазирелигиозных западных миссиях, замаскированных под нечто гуманитарное?

     Может, издали и видней, но не в данном случае.

[RioPalmares]

  Чему могут научить миссионер в очках и россияне по паспорту, кормящиеся в религиозных и квазирелигиозных западных миссиях, замаскированных под нечто гуманитарное?

Продолжается шпионский синдром? У меня в городе опчти 5% населения являются прихожанами или сторонниками этих самых западных религиозных миссий - кроме как религиозного фанатизма и немного странных обрядов -  более я ничего от них не видел.

Не очень верится, что выгнанный из России Корпус Мира - типа, шпионы. Из-за наших ретивых фээсбэшников мы два года назад мы остались без американского препода в 11 классе....

[Marta]

  Чему могут научить миссионер в очках и россияне по паспорту, кормящиеся в религиозных и квазирелигиозных западных миссиях, замаскированных под нечто гуманитарное?

Продолжается шпионский синдром?

Илион, милый, это у тебя, похоже, то ли антифээсбэшный то ли  еще какой синдром  . Не ищи в чужих словах того,  чего там нет.

Но раз так развиваю свою масль. Дядечки-миссионеры с жизнерадостными улыбками а ля рекалма Блендамеда и Орбита, брюшюрками-комиксами,    анкетками  и прочими достижениями совершенно  инородные тела в нашей может и не лучшей жизни.  Как тушканчики, которые припрыгали просвящать бобров.

Были как-то мы с подруой в дианетическом центре - Ире  неудобно было отказать зазывале у автобуса, тот чуть не плакал. Боже, какой бред! Я уж не говорю о том, что у них стандартный подход и стандартные слова  всем. Сначала  объясняют, какие  у них проблемы  (хотя этих проблем нет), потом  предлагают  книги (жутко тупые, по крайней мере для русского читателя) и начать к ним ходить.

Говорила я и  с приставшими на улице миссионерами, какжется, какая-то разновидность баптистов. То же самое. Улыбки, печатная продукция на уровне рекламы чипсов и банальщина, расчитанная то ли на мумбо-юмбо, то ли вообще непонятно на кого. При этом сами проповедники на вопросы на уровне 5 класса средней школы ответить были  не в состоянии.

И чему-таки они могут нас научить?

[Predator]

Пророк, а про Аляску Вы можете что нибудь рассказать?

[RioPalmares]

Ну - видимо где как. у нас практически нет американских проповедников - все сплошь русские, одна церковь имеет материнскую ячейку в Латвии. быкновенные новопротестантские религиозные общины ,хотя весьма непривычные русскому обывателю. Но лично для меня они и их ценности (по духу) намного ближе, чем золотые купола и православные обряды.


Гм, а Корпус Мира всё-таки зря закрыли.

[Gatty]

А Змей меня тоже к дианетикам затащил однажды, он про них статью писать собирался и собирал факты. Ох, весело было. но пусть сам расскажет...

Он у нас вообще большой спец по сектам и миссиям.

[CELT]

 На выпады Змея отвечу ближе к вечеру.
Пока же присоединяюсь к просьбе Веры поведать нам о богомерзких сектантах, всяческих баптистах, мормонях и сайентологах. Мне тоже есть чего добавить.  

[RioPalmares]

Честно говоря, я бы не стал причислять баптистов к богомерзким сектантам - всё-таки существует в России союз Евангельских Христиан-Баптистов - весьма искусственное образование, соганное в одну контору ещё Сталиным. Вождь считал, что все протестанты СССр должны состоять в одной организации, дабы за ними было легко уследить.
В США баптизм - одно из наиболее распространённых ответвлений протестантства, имеет корни в пуританстве.
Думаю, ничего богомерзского, отвратетительного и ужасного в них нет - всего лишь новые религиозные общины.

Гм, о дианетиках ранее не приходилось слышать.

Мормоны же действительно весьма странная организация.