 Опрос
|
| Вопрос: |
Это нужно или?
| Да, в качестве обязательного учебного предмета во всех классах |
   5 (10.2%) |
| Да, в качестве обязательного предмета не во всех классах (в каких?) |
2 (4.1%) |
| Да, как факультатив или кружок |
18 (36.7%) |
| Нет, но ввести модульные курсы в основные предметы |
1 (2%) |
| Нет, ни в какой форме |
23 (46.9%) |
|
|
| Всего голосов: 49 |
|
|
Страницы: 1 ... 9 10 [11]
|
 |
|
 Автор
|
Тема: "Основы православной культуры" в государственной школе (прочитано 18121 раз)
|
|
otchelnik
|
Эр Отшельник С этим никто спорить не будет.
Но в Библии эти события подаются ( в некоторых случаях) весьма тенденциозно и односторонне.
Скажем о деятельности и идеях евреев- реформаторов времен Селевкидов ( первосвященники Ясон, Менелай, женьщина Мириам) мы знаем лишь от их врагов.
Если отрешиться от узколобого фанатизма , деятельность царя Ахава и его жены Иезавели была полезна для государства и народа.
И т.д. и т.п.Вот именно с этим и спорят оппоненты. Рассматривая Библию как набор сказок, а не как историческую хронику, и полностью исключая достоверность Евангелий  ... А рассмотрение однобоко исторических событий  ...ну что я могу сказать..это все зависит от хрониста и его национальности и взглядов...(я думаю что жизнеописание Александра Невского у Тевтонского и Новгородского хронистов тоже будут разниться.  А разнообразнейшие религиозные деятели различных религиозных групп не критически , а догматически относятся к Библии. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
Баха-Улла.
|
|
|
|
Благородный шакал
|
Эр Отшельник С этим никто спорить не будет.
Но в Библии эти события подаются ( в некоторых случаях) весьма тенденциозно и односторонне.
Скажем о деятельности и идеях евреев- реформаторов времен Селевкидов ( первосвященники Ясон, Менелай, женьщина Мириам) мы знаем лишь от их врагов.
Если отрешиться от узколобого фанатизма , деятельность царя Ахава и его жены Иезавели была полезна для государства и народа.
И т.д. и т.п.Вот именно с этим и спорят оппоненты. Рассматривая Библию как набор сказок, а не как историческую хронику, и полностью исключая достоверность Евангелий ... А рассмотрение однобоко исторических событий ...ну что я могу сказать..это все зависит от хрониста и его национальности и взглядов...(я думаю что жизнеописание Александра Невского у Тевтонского и Новгородского хронистов тоже будут разниться. А разнообразнейшие религиозные деятели различных религиозных групп не критически , а догматически относятся к Библии. Меня всегда поражала способность людей(и меня в том числе) видеть частности и не замечать целого (по-моему, есть такая болезнь) Спорить до упаду - какой рукой креститься и где ставить запятую в псалме - и не понимать суть. А догматически относятся ко многому... И в науке тоже(до времени) |
|
|
|
« Последняя правка: 03 февраля 2008 года, 20:35:58 от Благородный шакал »
|
Авторизирован
|
Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....
Теньент легкой кавалерии Ржевский
Этот мир становится опасным....
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
 Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Шаки, еще раз, библейские тексты создавались разными авторами в разное время, что и обеспечивает их РАЗНУЮ достоверность... Посмотри состав Кумранских свитков... Гомоздя одни недоказанные постулаты на другие ничего доказать невозможно... Очевидно, что в дебрях античного иудаизма была масса течений... взаимодействующих и противоборствующих... Кстати, не напомнишь, на каком языке и какой датировки 1 известный список Евангелий...  Если я правильно помню, на греческом и это не 1 век... А монотеизм.... Египет... Атон... никаких прообразов, насколько мне известно,... просто "инициатива сверху"... Собственно, у христианства монотеизм от иудаизма унаследован... Ты все-таки упорно не отвечаешь на вопрос, чем тебя не устраивает классическая школьная история...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
C@esar
|
А монотеизм.... Египет... Атон... никаких прообразов, насколько мне известно,... просто "инициатива сверху"... Намба, в том Египте фараон сам был полубогом. А его воля - божественным откровением... Зачем ему прообразы? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
Не леди
Барон
Карма: 29
Offline
сообщений: 116
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Кстати, Благородный шакал, а у Флавия, описывающего основные иудейские религиозные течения про христиан где?
Да и с нормальным единобожием - больша-ая проблема. Един в трех лицах - прелесть какая!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Благородный шакал
|
Шаки, еще раз, библейские тексты создавались разными авторами в разное время, что и обеспечивает их РАЗНУЮ достоверность... Посмотри состав Кумранских свитков... Гомоздя одни недоказанные постулаты на другие ничего доказать невозможно... Очевидно, что в дебрях античного иудаизма была масса течений... взаимодействующих и противоборствующих... Кстати, не напомнишь, на каком языке и какой датировки 1 известный список Евангелий... Если я правильно помню, на греческом и это не 1 век... А монотеизм.... Египет... Атон... никаких прообразов, насколько мне известно,... просто "инициатива сверху"... Собственно, у христианства монотеизм от иудаизма унаследован... Ты все-таки упорно не отвечаешь на вопрос, чем тебя не устраивает классическая школьная история... Намба. Приехали... Причем здесь Атон?!?! Если я не ошибаюсь, то это как Путиниада, резолюция сверху. Религия по приказу конкретного человека. Ну и потому не распространилась и не была поддержана (тут даже хуже чем коммунизм...Царь приказал верить в Атона,причем довольно нереалистическую фигуру-солнечный диск, сюрреализм какой-то, пример не катит). Ну Христеане, не опровергают Старый Завет, так что наследие налицо. А мусульмане не отрицают ни Иисуса ни талмуд, тоже наследие налицо...В чем противоречие?! Бог один- трактовки разные. Меня не устраивает уровень преподавания истории( наверное не прав, меня не устраивает уровень знаний получаемых в школе по истории) И уровнем знания истории православия и её культуры , как одной из основ русской культуры а то пасху и рождество празднуют все, а смысл праздника знают немногие... Насчет крещения Руси помнят не многие, дату назовут процентов 15-20... Первого митрополита не знают. Причины возникновения Московской патриархии назовут немногие, первого патриарха (без интернета-  ) назовут ещё меньше... А это часть нашей истории, причем очень большая часть... Вы можете ругать православие но она была стержнем русской культуры минимум так 500-600 лет. И не знать её не этично... Верить или не верить, право выбора каждого, а вот знать все-таки думаю обязанность.. Кстати, Благородный шакал, а у Флавия, описывающего основные иудейские религиозные течения про христиан где?
Да и с нормальным единобожием - больша-ая проблема. Един в трех лицах - прелесть какая!
Если вы внимательно прочитали то у меня про Флавия написано что вопрос спорный, но если хотите.. Еврейский историк Иосиф Флавий (37—100) в своем сочинении “Иудейские древности”, написанном около 93 года, тоже оставил упоминания о Христе. Во всех известных списках “Древностей” это место читается так: “В это время жил Иисус муж мудрый, которого едва можно назвать человеком, потому, что он совершал дела, учитель таких людей, которые принимали истину с радостью. Он привлекал к Себе многих исследователей, как из иудеев, так и из греков. Он был Христос. И после того, как Пилат, по доносу знатнейших наших мужей, присудил Его к крестной смерти, однако не оставили Его те, которые и прежде Его любили. Он опять явился им живой в третий день, как пророки Божии предсказывали об этих и многих других, относящихся к Нему делах. И до сего дня не исчез род христиан, названных так по Его имени”. Однако, эта греческая версия до сих пор считалась не соответствующей подлинному тексту Флавия, но видоизмененным христианами (ранее 300 года) вариантом. Основанием для такого убеждения служило то обстоятельство, что Иосиф Флавий не будучи христианином, а оставаясь иудеем по вере, не мог об Иисусе Христе утверждать, что Он был Мессией. В связи с этим интересно отметить вышедший летом 1971 года в Иерусалиме труд, в котором сообщается о найденной арабской версии свидетельства Флавия. Это текст “Древностей” у арабского историка-христианина Х века, епископа Агапиоса. Арабская версия этого места такова: “В то время был человек мудрый, именуемый Иисусом, жизнь Которого была совершенной. Его добродетели нашли общее признание, а многие евреи и язычники стали Его учениками. И Пилат осудил Его на крестную смерть и те, кто стали Его учениками, проповедовали Его учение. Они утверждали, что Он явился им живым через три дня после Его мученической смерти. Быть может Он и был тем Мессией, о Котором пророки рассказывали чудеса?”. Вот именно два этих разночтения и вызывают споры всех историков.Так что вопрос остается открытым. А вот другое место в “Иудейских древностях”, историками не оспаривается и является еще одним подтверждением не только историчности Лица Господа Иисуса Христа, но и большой распространенности, уже в то время, веры в Него как Мессию. В книге 20-й, гл. 9 читаем: “Первосвященник Анна собрал суд и поставил перед ним брата Иисусова, называемого Христом, по имени Иакова и некоторых других, которых обвиняли в нарушении закона, и приказал побить их камнями”. Данное сообщение, кроме прямого свидетельства о Христе, важно также и тем, что еще раз подтверждает историческую подлинность тех фактов, которые передают нам священные книги Нового Завета. Это замечание относится и к третьему месту у Иосифа Флавия, где он сообщает об Иоанне Крестителе, называя его “праведным мужем”. Рассказывая же о его казни Иродом, Иосиф добавляет, что происшедшая вскоре после этого гибель войска Ирода, была Божиим наказанием Ироду за смерть Иоанна”. Утверждение что это позднейшая вставка христианских пиарщиков, недоказуема... Вы хотели фактов их есть у меня |
|
|
|
« Последняя правка: 03 февраля 2008 года, 21:59:13 от Благородный шакал »
|
Авторизирован
|
Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....
Теньент легкой кавалерии Ржевский
Этот мир становится опасным....
|
|
|
|
C@esar
|
И уровнем знания истории православия и её культуры , как одной из основ русской культуры а то пасху и рождество празднуют все, а смысл праздника знают немногие... Ну Пасху и Рождество еще ладно... (по крайней мере в честь чего празднуются ответят многие - Рождество так само за себя говорит, хотя наши с датами напутали - юлианский календарь неточен) А вот когда празднуют и Рождество, и день Св. Валентина, и Масленницу, и День Рождения В. И Ленина, и Леворукий знает что еще, и считают себя православными... Насчет крещения Руси помнят не многие, дату назовут процентов 15-20... Это да... Я таки и не вспомню - то ли в 998 году Владимир Красное Солнышко народ в речке купал, то ли в 988... Первого митрополита не знают.
Причины возникновения Московской патриархии назовут немногие, первого патриарха (без интернета- ) назовут ещё меньше... Не знаю. А Московскую Патриархию основали вроде бы самовольно для независимости от Константинополя. Однако, как думаешь, многие ли американцы (к примеру) правильно ответят на вопрос скажем "Кто такой Куаутемок?" или "Что такое Тлаксала?" или "Кем был Лейф Эйрикссон?" Вы можете ругать православие но она была стержнем русской культуры минимум так 500-600 лет. Точнее 800-900... И не знать её не этично... Верить или не верить, право выбора каждого, а вот знать все-таки думаю обязанность.. История православия в России должна быть всего-навсего адекватно отражена в учебниках истории... А культура... - культура прививается в семье... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Благородный шакал
|
Эр Цезарь
История православия в России должна быть всего-навсего адекватно отражена в учебниках истории...Вот насчет этого я и веду спор, мы только по разному воспринимаем эту адекватность . А культура... - культура прививается в семье... Очень спорный тезис особенно для семьи, в частности для большинства родителей...Хотя я не спорю, но многие современные семьи такие ...орригинальные..... Однако, как думаешь, многие ли американцы (к примеру) правильно ответят на вопрос скажем "Кто такой Куаутемок?" или "Что такое Тлаксала?" Проблемы американцев...но и тут пример не очень. американцы как народ образовались только после уничтожения аборигенов...Так что им как бы не зачем это знать, а остатки индейцев, я думаю знают...(хотя не факт, как этнос они уже практически исчезли) Вы можете ругать православие но она была стержнем русской культуры минимум так 500-600 лет.
Точнее 800-900...Влияние в 10-11 веке ещё неопределяющее, а в 18-19 уже ослабляется, так-что лет 600... А вот когда празднуют и Рождество, и день Св. Валентина, и Масленницу, и День Рождения В. И Ленина, и Леворукий знает что еще, и считают себя православными...С этим полностью согласен...ещё Хелоин(или Хелуин-честно даже не знаю) чисто православный праздник с тыквами , был бы праздник а православие припишем...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....
Теньент легкой кавалерии Ржевский
Этот мир становится опасным....
|
|
|
|
Panurg
|
Шаки Пасха, крещение Руси... А сколькие формулу поваренной соли не помнят, лет в 19. И "ложат" , что устно, что письменно. А тут еще часы для ОПК с других предметов снимать придется...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
|
|
|
Не леди
Барон
Карма: 29
Offline
сообщений: 116
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Гм... А культура... - культура прививается в семье... А ежели семья не православная, то и с культурой у них хреново... Так что ли? По определению... А если с культурой хреново, то это что провославием лечится? Что-то бред получается. Может стоит русских классиков почитать. Чехова что ли? Мужики русские вроде как православные были и культура в русской деревне аж из ушей текла... А потом эти православные мужики, как по любимым попам врезали (и не надо мне рассазывать про гадов большивиков), что дым стоял. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 9 10 [11]
|
|
|
 |
