Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 сентября 2026 года, 15:33:46

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Архив раздела "Журналистика"
| | |-+  Архив "Кубла Змея"
| | | |-+  Марш Несогласных
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 3 4 [5] Печать
Автор Тема: Марш Несогласных  (прочитано 8287 раз)
Благородный шакал
Герцог
*****

Карма: 186
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1106


Если бы не было тьмы, мы не увидели звезд


просмотр профиля E-mail
Re: Марш Несогласных
« Ответить #60 было: 03 января 2008 года, 14:53:49 »

 Смех Объясните: США это демократическое или тоталитарное государство!?
Если демократическое, то почему (всем известно и это подтверждается официальной статистикой)  Гор набрал больше голосов, но президентом стал не он (видите не там он голоса набрал)...
Если демократическое, то почему все механизмы контроля "не действуют" или действуют заодно... Столько фальши и лицемерия, сколько есть в идеальном демократической государстве, нет ни в одном тоталитарном...
Авторизирован

Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....      
                         Теньент легкой кавалерии Ржевский

Этот мир становится опасным....
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Марш Несогласных
« Ответить #61 было: 03 января 2008 года, 15:45:43 »

Если демократическое, то почему (всем известно и это подтверждается официальной статистикой)  Гор набрал больше голосов, но президентом стал не он (видите не там он голоса набрал)...
Голосов избирателей больше, но там президента избирают выборщики.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Благородный шакал
Герцог
*****

Карма: 186
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1106


Если бы не было тьмы, мы не увидели звезд


просмотр профиля E-mail
Re: Марш Несогласных
« Ответить #62 было: 03 января 2008 года, 16:02:12 »

Если демократическое, то почему (всем известно и это подтверждается официальной статистикой)  Гор набрал больше голосов, но президентом стал не он (видите не там он голоса набрал)...
Голосов избирателей больше, но там президента избирают выборщики.
Да систему голосования в ЮЭСЭЙ(USA) я знаю...Просто где тут демократия?!
И если Буш уже лет 5 имеет самый низский рейтиг, то как он 4 года назад переизбрался?!!?
« Последняя правка: 03 января 2008 года, 16:04:35 от Благородный шакал » Авторизирован

Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....      
                         Теньент легкой кавалерии Ржевский

Этот мир становится опасным....
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Марш Несогласных
« Ответить #63 было: 03 января 2008 года, 16:13:41 »

Странный вопрос. Отчего же это - не демократия?
Изначально система, при которой президент избирается коллегией выборщиков, избираемых (с императивным мандатом) в каждом штате пропорционально числу поданных в этом штате голосов, была призвана исключить возможность больших штатов диктовать свою волю малым. То есть, она в наибольшей степени должна была отражать интересы не только общества в целом, но и жителей различных штатов в частности.
Неужели это противоречит демократии?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Благородный шакал
Герцог
*****

Карма: 186
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1106


Если бы не было тьмы, мы не увидели звезд


просмотр профиля E-mail
Re: Марш Несогласных
« Ответить #64 было: 03 января 2008 года, 16:39:00 »

 Смех..Знаете мне это напоминает Сейм Речи Посполитой..Полная демократия... "Право вето одного", чтобы умное меньшинство не шло на поводу глупого большинства... Повторяю, где демократия???
Большая часть населения проголосовала за одного, но имело несчастье жить не там где надо. и по этому умное меньшинство право!!! Смех Где демократия!!!
Авторизирован

Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....      
                         Теньент легкой кавалерии Ржевский

Этот мир становится опасным....
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Марш Несогласных
« Ответить #65 было: 03 января 2008 года, 16:56:09 »

Смех..Знаете мне это напоминает Сейм Речи Посполитой..Полная демократия... "Право вето одного", чтобы умное меньшинство не шло на поводу глупого большинства... Повторяю, где демократия???
 Большая часть населения проголосовала за одного, но имело несчастье жить не там где надо. и по этому умное меньшинство право!!! Смех Где демократия!!!
А Вы уверены, что демократия - это именно Ваше представление о ней? Если жители семи городов голосуют, например, большинством за уничтожение жителей шести других городов, Вы по принципу большинства тоже потребуете реализации этого желания? А если механизмы самоуправления общества заблокируют это милое пожелание большинства, Вы его обвините в злостной антидемократичности и диктатуре?
Демократия, знаете ли - это сложное понятие. Вернее, самая сложная в истории человечества форма организации общества. Мы даже о квантовой механике не беремся судить без специальной подготовки, что же мы с демократией так лихо разделываемся?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Благородный шакал
Герцог
*****

Карма: 186
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1106


Если бы не было тьмы, мы не увидели звезд


просмотр профиля E-mail
Re: Марш Несогласных
« Ответить #66 было: 03 января 2008 года, 17:21:54 »

 Смех Если честно, я вообще не вижу демократии в действительности, и не представляю её даже в теории!!! Даже механизма самого процесса...Народ правит народом...(Извращение какое-то)

Просто я не люблю когда высокими словами прикрывают мерзости, как у нас так и везде... И когда со словами "мы за демократию" гнобят всех остальных...Очень похоже "мы у вас коммунизьмь построим" и то в том случае как-то честнее было...
Авторизирован

Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....      
                         Теньент легкой кавалерии Ржевский

Этот мир становится опасным....
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Марш Несогласных
« Ответить #67 было: 03 января 2008 года, 17:28:22 »

Смех Если честно, я вообще не вижу демократии в действительности, и не представляю её даже в теории!!! Даже механизма самого процесса...Народ правит народом...(Извращение какое-то)
А если народ управляет сам собой?
Просто я не люблю когда высокими словами прикрывают мерзости, как у нас так и везде...
Помилуйте, отчего же сразу мерзости? Ну отчего столь жесткие оценки столь неоднозначным явлениям?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Благородный шакал
Герцог
*****

Карма: 186
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1106


Если бы не было тьмы, мы не увидели звезд


просмотр профиля E-mail
Re: Марш Несогласных
« Ответить #68 было: 03 января 2008 года, 17:47:20 »

А если народ управляет сам собой?
Эдакий народный сход...Тихо сам с собою, я веду беседу... Народное самоуправление, не катит. Есть действия которые не понравиться большинству , но жизнено необходимы государству...(тут настоящая демократия буксует по всем параметрам).

Уничтожение миллиона иракцев(7% населения), под лоунгом "мы вам демократию несем, нам не нравится ваш деспот, и у него есть большой бабах" - это не мерзость?
Честнее было сказать." У вас есть, нефть, а Саддам не дает её..."

В результате имеем непонимание термина "демократия по американски" и очень монархические настроения у многих...
« Последняя правка: 03 января 2008 года, 17:49:18 от Благородный шакал » Авторизирован

Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....      
                         Теньент легкой кавалерии Ржевский

Этот мир становится опасным....
Gorvin
Герцог
*****

Карма: 406
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1672



просмотр профиля WWW
Re: Марш Несогласных
« Ответить #69 было: 03 января 2008 года, 18:39:56 »

Если демократическое, то почему (всем известно и это подтверждается официальной статистикой)  Гор набрал больше голосов, но президентом стал не он (видите не там он голоса набрал)...
Голосов избирателей больше, но там президента избирают выборщики.
Да систему голосования в ЮЭСЭЙ(USA) я знаю...Просто где тут демократия?!
И если Буш уже лет 5 имеет самый низский рейтиг, то как он 4 года назад переизбрался?!!?

Дело тут не только в Буше, но и в его сопернике. Во-первых, республиканцы накрутили религиозных правых, которых в Штатах много. Во-вторых, сработал аргумент: идёт война, а коней на переправе не меняют. В-третьих, кандидат демократов производил впечатление непоследовательного и скучного человека. В-четвёртых, сработали грязные приёмчики вроде клеветы на демократа. При всём при том, Буш набрал примерно 51%.
Авторизирован

У добра преострые клыки и очень много яда. Зло, оно как-то душевнее. (с) Рокэ Алва

Всё сложно (с) Горвин
Благородный шакал
Герцог
*****

Карма: 186
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1106


Если бы не было тьмы, мы не увидели звезд


просмотр профиля E-mail
Re: Марш Несогласных
« Ответить #70 было: 03 января 2008 года, 19:14:15 »

Если демократическое, то почему (всем известно и это подтверждается официальной статистикой)  Гор набрал больше голосов, но президентом стал не он (видите не там он голоса набрал)...
Голосов избирателей больше, но там президента избирают выборщики.
Да систему голосования в ЮЭСЭЙ(USA) я знаю...Просто где тут демократия?!
И если Буш уже лет 5 имеет самый низский рейтиг, то как он 4 года назад переизбрался?!!?

Дело тут не только в Буше, но и в его сопернике. Во-первых, республиканцы накрутили религиозных правых, которых в Штатах много. Во-вторых, сработал аргумент: идёт война, а коней на переправе не меняют. В-третьих, кандидат демократов производил впечатление непоследовательного и скучного человека. В-четвёртых, сработали грязные приёмчики вроде клеветы на демократа. При всём при том, Буш набрал примерно 51%.
Если взять ваши высказывания, и то что на 1 срок было спорное решение, то возникает вопрос о легетимности последнего президента США и всех его решений!!! Смех Где я спрашиваю демократия!!!???

Здесь можно очень много дискутировать по вопросу демократии и её отсутствии, о её жизнеспособности и вообще....

Интересно если Демократия по существу являеться власть большинства(власть народа, в общем-то). То марш несогласных на политику никак влиять не может...так как он являеться волеизявлением явного меньшинства...А сейчас у нас самое демократическое правительство!!! Поддержка примерно 70-80 процентов населения!!!( даже если вычесть все приписки 5-10% !!!)...
« Последняя правка: 03 января 2008 года, 19:21:56 от Благородный шакал » Авторизирован

Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....      
                         Теньент легкой кавалерии Ржевский

Этот мир становится опасным....
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Марш Несогласных
« Ответить #71 было: 04 января 2008 года, 05:44:24 »

Эреа Олли, эр Благородный шакал, дискуссия практически перешла в обсуждение вопроса "что такое демократия", поэтому, если не возражаете, я перенесу свой ответ в соответствующую тему:

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8916.new#new
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Марш Несогласных
« Ответить #72 было: 04 января 2008 года, 09:48:45 »

Да ну, дискутировать о демократии на уровне "Буш напал на Ирак, чтобы перетащить его нефтяные месторождения с Басры на Аляску" как-то странно...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Страницы: 1 ... 3 4 [5] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!