План Маршалла и СССР

[Gorvin]

ИМХО, большой разницы бы не было, хотя поколению 40х жилось бы полегче: ущерб, нанесенный войной СССР, был так велик , что чтобы компенсировать его, американцам пришлось бы всерьез ущемить собственную экономику...

[Gunchik]

ИМХО, большой разницы бы не было, хотя поколению 40х жилось бы полегче: ущерб, нанесенный войной СССР, был так велик , что чтобы компенсировать его, американцам пришлось бы всерьез ущемить собственную экономику...

На самом деле вероятность финансовой помощи со стороны США СССР можно рассматривать только в том случае, если допустить что в СССР полностью поменялась власть (или тогда существовавшая власть пересмотрела свою политику, что еще менее вероятно). А это само по себе несет такой поток вероятностей, что план Маршалла даж и не смотрится на их фоне ИМХО

[Gorvin]

Согласен, смена власти в СССР тогда - дурная фантастика вроде сверхсветовых перелетов, а без нее... С каких это пор американцы помогают соперникам (не саботажем распространением демократии, а по-настоящему?) Да и условия поставили бы такие, что проще и дешевле все самим...

[Konstantin]

  В общем, согласен. Но, ИМХО, не помешала бы консультация экономиста...

[Алконост]

Прошу простить.
Но власть могла поменяться и в США - будь там кто-то вроде Рузвельта - и у нас была бы помощь. ИМХО.

[Хронист]

Как экономист скажу следующее. Принять условия плана Маршалла для тогдашнего СССР - утопия, которую бессмысленно обсуждать. Есть смысл обсуждать возможность того, чтобы СССР допустил принятие плана Маршалла своими восточноевропейскими сателлитами, использовав западную помощь этим странам как канал экономической связи с Западом. Для этого, конечно, СССР надо было проводить крайне тонкую политику манипулирования формально некоммунистическими (или коалиционными правительствами), признающими существование в широких масштабах частной собственности и рыночной экономики.
Это означало бы коренной пересмотр политики СССР по отношению к Восточной Европе - превращение ее в некоторую промежуточную зону между СССР и Западом, находящуюся лишь под завуалированным, а не прямым контролем СССР.
Было бы, однако, весьма сложно (хотя и не невозможно) создать механизм извлечения СССР экономических выгод из осуществления плана Маршалла в Восточной Европе.

[Gorvin]

Было бы, однако, весьма сложно (хотя и не невозможно) создать механизм извлечения СССР экономических выгод из осуществления плана Маршалла в Восточной Европе.

Пожалуйста, сообщите вкратце, почему вы так считаете.

[Jenious]

Хронист, да, это очень интересная тема!

[Хронист]

Было бы, однако, весьма сложно (хотя и не невозможно) создать механизм извлечения СССР экономических выгод из осуществления плана Маршалла в Восточной Европе.

Пожалуйста, сообщите вкратце, почему вы так считаете.

Потому, что тот механизм, который использует централизованная плановая система - установленные государством расчетные цены во внешней торговле, позволяющие манипулировать выгодами от этой торговли в любую сторону (или скрыто субсидировать союзников, или, наоборот, выкачивать из них прибыль) - в предложенном варианте применить будет крайне сложно, если вообще возможно.
А что возможно?
Реэкспорт современной западной техники через Вост. Европу в СССР. Импорт современной промышленной продукции (в том числе качественных потребительских товаров). "Пиратское" копирование современных промышленных образцов. Строительство за счет плана Маршалла в Восточной Европе таких предприятий, которые фактически выступают как поставшики комплектующих изделий советской промышленности. Обучение кадров из Вост Европы за рубежом с последующим их приглашением в СССР.
Но это все недешево. За все это надо так или иначе платить. Если принимать во внимание рыночную систему и хотя бы демократические декорации в Вост. Европе, платить пришлось бы немало, хотя и выгоды очевидны.
Примерно так.

[Хронист]

Добавлю: такое развитие событий предполагало бы пусть опосредованное, но размягчение "железного занавеса": частые поездки специалистов и рабочих туда-сюда при высокой вероятности общения с коллегами не только из Восточной, но и из Западной Европы.
Потому и говорю, что это была бы уже другая стратегия. Мыслимая, но при другом политическом мышлении в СССР, даже если саму советскую (сталинскую) систему решено было бы оставить жестко в неприкосновенности. Риски-то возрастают, хотя прорисовываются и выгоды.

[Jenious]

Скажем, на возможные планы Берии это всё вполне походит. 

[Хронист]

Скажем, на возможные планы Берии это всё вполне походит. 

Да, на те его планы, когда поезд с планом Маршалла давно уже ушел. А когда он не ушел, Берия со сладострастием кушал "дезу" с Запада, позволяющую ему вырезать национально-ориентированных деятелей в Восточной Европе (дело Сланского, венгерские процессы, отстранение Гомулки...)

[Konstantin]

В общем, получается, что нам он не подходил. А ведь если подумать, этим ПМ США связали Запад по рукам и ногам...

[Закатный Кот]

В общем, получается, что нам он не подходил. А ведь если подумать, этим ПМ США связали Запад по рукам и ногам...

Тут даже думать не надо - этого никто и не скрывал.

[Konstantin]

  Да я прост о редко думаю, и вдруг захотелось.  В принципе, у Европы выхода не было, а СССР, ИМХО, обладал мощным потенциалом и после разрушительной войны...