Кипелов - "На грани". Новый сингл.

[Эллион]

"Секс, драгс, рок-н-ролл".

В том-то и дело что тем для песен - миллионы. В том числе и тех, которые еще никто не придумал. Но я про общий пафос. Что Алиса, что Ария - для подростков пафос это, даже жизненности Кино нет... Ну типа "и черный плащ накрыл все небо, и сердце мое поблекло, я прыгну со скалу и убью весь мир! держись мир!".

Играет качественно, тексты - на мой вкус, по крайней мере - очень и очень, ну а что играют примерно одну музыку уже долгое время, это ИМХО не порок и не признак попсовости. Эксперимент - это не всегда хорошо (хотя и не всегда плохо).

Дима Билан поет тоже очень профиссионально, у него академически поставлен голос, но к творчеству и искусству при этом он отношения не имеет.

Речь-то шла о советской рок-музыке. Тот же "Пикник" (кстати, чем Вам не арт-рок), к примеру, меня радует больше того же "Автографа", не в упрек последнему будь сказано.

Пикник мне то же нравится, хотя и беспомощен в сравнении с западными аналогами... Афтограф же можно поставить рядом с Yes, Flower Kings, Journey...

Тот же "Пикник" кажется мне вполне оригинальным, несмотря на то, что вдохновение они черпали равно у западных коллег и уйгурских шаманов.

Именно то что они черпали вдохновение не только у западных коллег но и уйгурских шаманов, как и Аукцыон - их и вытягивает)) Ария черпает вдохновение же почти ТОЛЬКО у Айрон Мэйдена, не пытаясь раскрывать свой творческий кругозор. Впрочем, как я уже говорил, им это и не позволят - продюсеры. Через Арию прошло много талантливых музыкантов, отдельное творчество которых мне нравится гораздо больше - Черный Кофе например отличный трэш-металл.

Вкус, штука тонкая. Кто-то возразит, мол Вы тут ничего в музыке не понимаете, все это чушь, а вот Бетховен... И особо не возразишь, что характерно, тем более что творчество Бетховена я сам люблю.

Если человек зацикливается только на классике, то он замкнут имхо. Хорошая музыка есть в любом жанре - и рэпе, и в хип-хопе, и в поп-музыке. Меня особо радует трип-хоп - Portishead например.
У Агаты Кристи мне нравится только альбом Декаданс и-то только из-за того, что там много влияния пост-панка и Кур в частности. Так-то они дилетанты. До Агаты Кристи и до Наутилуса была замечательная группа - Урфин Джус.

Так выступала же, и не без успеха. В 80-х, по крайней мере, так точно, да и позже, по-моему, тоже. Точно знаю, что в Швеции фан-клуб имеется. Вроде как не засмеяли.
Да и опять же, не доверяю я западной публике после того, как из всех русских групп она подняла на щит "Парк Горького". Подмигивание

Такие фан-клубы имеются у кого угодно)) Парк Горького играют весьма неплохой глэм-металл, солист кстати из группы Москва. На мой взгляд Парк намного талантливее Арии.

И дурацкий текст, в моих глазах, даже самая сильная музыка не спасет, хотя впечатление, конечно, улучшит

Раньше тоже говорил что текст мол важнее и т.д. и т.д. Сейчас знаю что музыка важнее. Вы послушайте сольное творчество Леонида Федорова - поют такую чушь, типа "было было было не было". Поймете какую вторичную роль выполняет текст. По мне уж лучше петь "Бэби коммон коммон" как это делали The Doors, чем какие-то выбивающиеся из ритма эпититы.

[Эллион]

И как же работает? И я до сих пор не пойму, а что же там низкокачественного, сформулируйте это. Не про вышесказанную вторичность, а именно про то, что, на Ваш взгляд, там низкокачественного?
И чей же это проект? Продюсеров, что ли? Хех

Список украденных Арией песен уже давно ходит по сети. Вот он:
"Бивни чёрных скал" — Iron Maiden "The trooper"
"Воля и разум" — Judas Priest "Metal gods"
"Встань, страх преодолей" — Judas Priest "Jawbreaker" (это вообще интересная песня — Judas'ы её… тоже содрали; у Saxon)
"Герой асфальта" — Iron Maiden "Powerslave"
"Грязь" — Iron Maiden "Bring your daugther… to the slaughter" + "The clairvoyant"
"Дух войны" — Iron Maiden "Seventh son of a seventh son" + "The evil that men do"
"Игра с огнём" — Iron Maiden "Hallowed be thy name" + "Rime of the ancient mariner" + "To tame a land"
"Игры не для нас" — Iron Maiden "2 minutes to midnight"
"Король дороги" — Iron Maiden "Heaven can wait" + Judas Priest "Freewheel burning"
"Кровь за кровь" — Iron Maiden "Powerslave"
"Ночь короче дня" — музыка Iron Maiden "Stranger in a strange land" + "Seventh son of a seventh son" + "Hallowed be thy name"
"Отшельник" — Black Sabbath "Heart like a wheel"
"Икар" — музыка Iron Maiden "Losfer words"
"Пробил час" — Manowar "Return of the Warlord"
"Прощай, Норфолк"–Iron Maiden "Only the good die young"
"Раскачаем этот мир" — Iron Maiden "Revelations" + "Infinite dreams"
"Рабство иллюзий" — Iron Maiden "Holy smoke" + "The trooper" + "Seventh son of a seventh son"
"Следуй за мной" — Iron Maiden "Where eagles dare"
"Смотри" — Dickinson (ex–Iron Maiden) "Faith"
"Улица роз" — музыка Iron Maiden "Wasted Years" + "The loneliness of a long distance runner", текст — Iron Maiden "22 Acacia avenue"
"Химера" — Iron Maiden "The wickerman"
"Это рок" — Iron Maiden "Flash of the blade"
I.M. - Can You Play With Madness = Ария - ДАй жару.
И да, это проект продюсеров.
И нет, когда музыканты просили Кипелова остаться с ними, это ничем не закончилось, а пришел Артур.) Тоже денюжек решил подзаработать, это ж просто теперь.

З.Ы. Автограф: http://www.youtube.com/watch?v=XO-S0Nkzwl0
http://www.youtube.com/watch?v=rkjcSFs2XxQ
Нет, ну зачем он в Арию пошел блин... У него и вокал не очень сильно подходит для митола.

[Joyeux]

Эллион, приветствую.

В том-то и дело что тем для песен - миллионы. В том числе и тех, которые еще никто не придумал. Но я про общий пафос. Что Алиса, что Ария - для подростков пафос это, даже жизненности Кино нет... Ну типа "и черный плащ накрыл все небо, и сердце мое поблекло, я прыгну со скалу и убью весь мир! держись мир!".

Ну нет, "черный плащ накрыл все небо" это не сюда, это к готам.

Временами - скажу за себя - пафоса хочется. Чтобы "кольчугой звенит русская речь" и "дух войны, скалится из тьмы". А когда настроение пройдет, можно и чего-нибудь артроково декадентское послушать. Приятно иметь много любимых групп.

Да и вообще, если говорить о пафосе, то это к "Manowar", благо тексты у них, это сплошной "fight", "stell", "warrior", "Valhalla" немножко разбавленный некоторыми другими словами английского языка.

Если человек зацикливается только на классике, то он замкнут имхо. Хорошая музыка есть в любом жанре - и рэпе, и в хип-хопе, и в поп-музыке. Меня особо радует трип-хоп - Portishead например.

Ну вот мы и второй раз на чем-то договорились, согласен. Я, однако, это говорил к тому, что определять "хорошесть" музыкального вкуса суть дело неблагодарное. Есть, конечно, люди (и немало),  которых отсутствие того самого вкуса сомнений не вызывает (посетите любую дискотеку в ПТУ и поймете о ком я  ), но, как правило, все намного сложнее.

Пикник мне то же нравится, хотя и беспомощен в сравнении с западными аналогами... Афтограф же можно поставить рядом с Yes, Flower Kings, Journey...

Подмывает спросить о критериях беспомощности, но не буду, ибо тогда все вернется на груги своя: "нравится-нравится меньше-не нравится". Все это очень субъективно - красота в глазах смотрящего.

Именно то что они черпали вдохновение не только у западных коллег но и уйгурских шаманов, как и Аукцыон - их и вытягивает)) Ария черпает вдохновение же почти ТОЛЬКО у Айрон Мэйдена, не пытаясь раскрывать свой творческий кругозор. Впрочем, как я уже говорил, им это и не позволят - продюсеры. Через Арию прошло много талантливых музыкантов, отдельное творчество которых мне нравится гораздо больше - Черный Кофе например отличный трэш-металл.

Ну, во-первых, по моему глубокому убеждению, "Пикник" вытягивает отнюдь не только это. Что до арийского вдохновения - ну все-таки они играют хэви-металл, классический британский новой волны. Естественно получится в той или иной мере похоже на собратьев по жанру, но, тем не менее, у этого стиля есть много поклонников, которые хотят слушать именно  такую музыку. Как кругозор расширять, добавить соло на тамтамах? Я не уверен, что мне бы это понравилось. К слову, с арийской музыкой (в том числе) экспериментировал "Мастер" - в сторону утяжеления само собой - получилось небезынтересно, но, на мой взгляд, не более того. Экспериментировали и сами арийцы, но в отдельных проектах, понимая, очевидно, что поклонники ждут от "Арии" вполне определенной музыки.
И ещё к слову, а "Черный кофе" разве трэш? По моему тот же бритиш ньювэйв хэви.

У Агаты Кристи мне нравится только альбом Декаданс и-то только из-за того, что там много влияния пост-панка и Кур в частности. Так-то они дилетанты. До Агаты Кристи и до Наутилуса была замечательная группа - Урфин Джус.

Ну да, была. Что радует - есть у них неплохие песни - однако, проверку временем, к сожалению не прошла. В отличие от "Агаты" и "Наутилуса" и дело тут не в раскрутке или, на худой конец, не только в раскрутке (а кого не раскручивали, скажите на милость).

Такие фан-клубы имеются у кого угодно)) Парк Горького играют весьма неплохой глэм-металл, солист кстати из группы Москва. На мой взгляд Парк намного талантливее Арии.

На Ваш взгляд да.

Раньше тоже говорил что текст мол важнее и т.д. и т.д. Сейчас знаю что музыка важнее. Вы послушайте сольное творчество Леонида Федорова - поют такую чушь, типа "было было было не было". Поймете какую вторичную роль выполняет текст. По мне уж лучше петь "Бэби коммон коммон" как это делали The Doors, чем какие-то выбивающиеся из ритма эпититы.

Вы знаете, я наверное даже неправильно выразился: важны не столько музыка и текст, но эмоциональный фон, который несет композиция. Взять одну из моих любимых песен тех же "The Doors" - коль Вы их вспомнили - "Alabama song". Текст незамысловатый до ужаса "покажи мне дорогу к следующему кабаку...", музыка также простенькая, однако песня целиком рождает совершенно определенные эмоции и настроения, которые в некоторых случаях весьма приятно испытывать. И замечательно, что можно это сделать.

Что до списка, разбирать подробно немного лень, но с первого взгяда заметно что процентов 80 в списке притянуты за уши. Да, мотивы тех или иных композиций "западников" у "Арии" прослеживаются, ну оно и не мудрено - думаю для первоисточников можно, при желании, составить похожий список.

Внесение же в список "Пробил час" — Manowar "Return of the Warlord" вообще некорректно - никто и не скрывает, что это просто перевод песни на русский язык. Она же ни в один альбом не вошла - только бонусом к какому-то синглу, кажется.

[мерлин]

Эллион, за список спасибо, но Вы так и не сказали, а что же конкретно общего в песнях Арии и названных в списке групп.

И нет, когда музыканты просили Кипелова остаться с ними, это ничем не закончилось, а пришел Артур.) Тоже денюжек решил подзаработать, это ж просто теперь.

А, понятно, я уж думал - что-то новое узнаю
Кстати, по теме: пришла в голову мысль: странно, уже появились новые песни "Монолог", "Талисман" (саундтрек к фильму "Алые паруса"), но группа почему-то торопится и выпускает только сингл из 2 старых песен и только 1 новой (песни неплохие в исполнении, яя не спорю, ИМХО), а не тратит чуть больше времени на выпуск альбома. Или хотя бы сингл из новых песен

[Аэр]

Ещё в феврале, Кипелов в интервью Нашему радио сказал, что новый альбом будет выпущен до конца 2009 г. Музыканты уже приступили к записи своих партий, а сам В. А. будет записываться последним, т. к. тексты некоторых песен ещё не совсем готовы.
Возможно, что текст песни "На грани" в альбомной версии будет немного изменён.
P.S. Давно я здесь не был... Обсуждение скатилось в жуткий офф-топик. Объясните тупому при чём здесь "Ария" и "Iron Maiden" и, тем более, "Агата Кристи" и "Пикник", если вопрос ставился о последнем сингле Кипелова?
P.P.S. Эллион, "Пробил Час" - это не плагиат, кавер-версия, переведённая Пушкиной на русский (также как "Свобода" и "Беспечный ангел").
P.P.P.S. А "Вампира" Ария у кого стырила? Должно быть у "Мельницы"!