Мирабелла Окделлская - III

[Станислав]

Регис

Свидетель Штанцлер ( обвиняемый в шпионаже, покушении на убийство и пр.) дал показания о тесных контактах с обвиняемой.
"...  Я не согласен с Эйвоном и твоей матерью, Дикон, хоть и пошел у них на поводу."
Таким образом, можно заключить, что имела место постоянная переписка.

Хм, Регис, это из КНК? Не узнаю фрагмент.

В любом случае, скорее всего он бесполезен. Вся беда в том, что Август - подлец, продажная шкура и т.д., но - официально (на моент периписки с Мирабеллой), он несудимый, добропорядочный, богобоязненный человек, особа наделённая королевским доверием.

Иначе говоря - формально слова свидетеля ничего не значят.

Тут некоторые сторонники Мирабеллы заявляют, что переписка с Хобгердом (лицом, заочно приговорённым в Талиге к повешенью) неотъемлемая часть прав и свобод человека, и что состава преступления здесь нет. А вы говорите кансильер... 


Отшельник:

Спсибо хоть Вышинского и Лаврения Палыча не помянули (честно говоря так и ждал ссылку на них).

По поводу вероисповедания Мирабеллы. Невозможно представить себе такой процесс при Дораке .ЛЧ всей толпой встали бы на защиту Мирабеллы, поскольку, сегодня она предстанет перед судом, а завтра обвинят и всех остальных. Да и зачем плодить мучеников? Дело боярыни Морозовой и ее сестры , княгини Урусовой, нанесло огромный вред имиджу царя Алексея Михайловича.

Согласен, Дорак предпочитал травить своих врагов. Но ведь это - не наш метод? 

Даже доказать исповедование Мирабеллой эсператизма -это довольно сложно.

Сложно, но можно. К примеру, в аши рассуждения не вписывается разбросанные тут и там предметы эсператистского культа (при отсутствии олларианских символов). Не ясно, почему дети Мирабеллы исповедуют тайно эсператизм и т.д.
В конце концов, не будем формалистами - Автор чёрным по русскому указала, что Мирабелла - тайная эсператистка. Или вы не согласны с Автором?

Продолжу позже.

[Станислав]

Продолжаем разговор.

На счёт комментариев о Раканах - со многими согласен (как например, о "дворе" эсепратора. Тут меня действительно занесло).

Брачные союзы - тут мы можем гадать и так и эдак. Факт заключается в том, что некоторым (скажем так  ) Раканам пришлось женится на "худородных". Что не пошло их авторитету на пользу.

«Естественно, престиж Раканов и так весьма невысокий, упал окончательно.»

Сомнительное утверждение !Король Алата  уже строил планы браков ( выгодные для него самого) Альдо и Робера. Т .е. , как женихи они ценились.

Правитель Алата сроил свои планы уже после начала событий КНК, т.е. когда выяснилось, что у Раканов объявились сильные союзники. Я же рассматриваю ситуацию, которая сложилась на момент начала серии.

Официально помолвка не объявлялась .Это было просто джентльменское соглашение. Даже Дик о ней не знал. И Роберт тоже. Матильда- знала или нет? Нигде не говорится, что знала. Но уже подбирала для Альдо жену из королевских семей .Т. е. большого значения ей не придавала.
Мирабелла- знала и помнила .И дочь хранила для Альдо в Надоре, подальше от женихов , искушений и влюбленностей.

В том то и дело, что Мирабелла в серьёз взяла курс на то, что бы породнится с Раканами. Т.е. факт решения герцогини пойти на гос. измену прослеживается. То что Раканы не спешат обвенчать Альдо с Айрис для уголовного дела - не важно.

[Эледем]

Вот теперь, я Вашу логику, насчет брака Айрис с Альдо, Станислав, кажется понял. Но тогда простите изменниками являются все герои до единого! Кто предал Раканов, кто-то Олларов, кто-то еще кого.
     Тогда давайте судить по законам Агариса, к примеру. Или по правилам, принятым в Багряных землях. И вообще, можно будет судить по принципам:
  1. Дом (Талиг) - тайга, а медведь (текущий властитель) - прокурор.
  2. Тот прав у кого больше прав.
  3. Кто сильней, тот справедливее (закон джунглей). 

  Честное слово, большего от Вас ждал А уж простите насчет Конституции и УК РФ просто несерьезно.

[Станислав]

Эледем

Но тогда простите изменниками являются все герои до единого! Кто предал Раканов, кто-то Олларов, кто-то еще кого.

Гнрои КНК - люди с гм, бурной биоргафией. И у некоторых из них уже есть проблемы с законом. Например, Эпинэ приговорён к смерной казни в Талиге ещё за участие в восстании Эгмонта. И что, он этого не заслужил?
Если бы не старания Рокэ Алвы у Талигского суда нашлось бы пара вопросов к Ричарду. Тоже "37 год" по-вашему?
Список можно продолжать и продолжать, но к нашей теме это не очень относится.

Тогда давайте судить по законам Агариса, к примеру. Или по правилам, принятым в Багряных землях. И вообще, можно будет судить по принципам:
  1. Дом (Талиг) - тайга, а медведь (текущий властитель) - прокурор.
  2. Тот прав у кого больше прав.
  3. Кто сильней, тот справедливее (закон джунглей). 

  Честное слово, большего от Вас ждал А уж простите насчет Конституции и УК РФ просто несерьезно.

Уважаемый Эледем, я бы с радостью выдвинул бы Мирабелле обвинение, основываясь на талигских законах. Но "Кодекса о уголовных наказаниях королевства Талиг" нет (и скорее всего не будет, разве что Автор исправит этот пробел  ). УК РФ - вариант вынужденный. Но если у Вас есть более удачное решение данной проблемы, предлагайте. Ей богу рад помощи.

[Риш]

Например, Эпинэ приговорён к смерной казни в Талиге ещё за участие в восстании Эгмонта.

Откуда дровишки, в смысле - сведения?

А заодно не забываем, что размышления героев не всегда являются истиной в последней инстанции, то есть тем, как все обстоит на самом деле.

[Станислав]

Риш

Откуда дровишки, в смысле - сведения

Логические размышления. Приём Матильды, перед отъездом из Агариса, стр. 420 ОВДВ:

"... За высоким и тощим Игнасом катился кругленький барон Глан. Этот Матильде нравился - бедняга ничего из себя не корчил и честно признавал, что сбежал в Агарис, чтобы его не повесили".

Если мелкую сошку за участие в востании ждёт петля, то какой участи следует ожидать для Эпинэ? Он, конечно, не был руководителем восстания, но всё же более заметной фигурой чем вышеназванный барон или к примеру Хобгерд (тоже ведь сидящий в Святом Граде не от хорошей жизни).

Да ведь и по смыслу ЛП (например сцена в замке Эпинэ) выходит что на родине Робера ждал суд, короткий и суровый.

А заодно не забываем, что размышления героев не всегда являются истиной в последней инстанции, то есть тем, как все обстоит на самом деле.

По этому мнение самого Робера и не привожу.

[Станислав]

Эледем

Поддерживаю мнение отложить рассмотрение до 1 августа, когда можно будет использовать данные ЗИ-1. Думаю Регис к тому моменту подберет все необходимые материалы, а эксперты дадут свои заключения по спорным темам.
  Вы, Станислав, как раз получите возможность четко сформулировать все обвинения и мы сможем договориться, наконец, а своде правил.

Как только приобретаю книгу - делаю соответственное сообщение и беру тайм-аут. А иначе, боюсь не удержусь.

[Эледем]

Станислав

У власти вроде находится Альдо в данный момент. Может пора начинать рассматривать заговоры против него, как государственную измену? 
Кстати, Мирабелла-то уже тогда не преступница, а героиня.