 Опрос
|
| Вопрос: |
Как вы расцените неаргументированный тезис?
| Как ИМХО! Если инициатор желает выслушать мнение оппонентов, ему придется свое ИМХО аргументировать. |
| Как истину! Автор тезиса лучше знает. |
| Зависит от автора тезиса: если он - авторитетный человек, то его высказыванию надо верить. |
Зависит от содержания тезиса: если тезис очевиден, его не надо аргументировать. Во всех остальных случаях - см. п. 1.  |
| Ваш вариант. |
|
|
|
|
Страницы: 1 [2]
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Неаргументированные высказывания на форумах (прочитано 5810 раз)
|
|
Гелон
|
Хороший, кстати вопрос. И опрос.
Только вот, кроме второго варианта, все так или иначе годятся.
Т.к. любой высказанный тезис буду рассматривать в зависимости от нескольких сопутствующих условий.
Т.е. если человек, чей "авторитет" исчисляется крупными отрицательными дисциплинами заявит, что светит солнце и морозно - я выгляну в окно, вдруг жара и тучи.
И напротив - если человек, которого я имею основания считать специалистом, озвучивает нечто, относящееся к сфере его интересов - я приму это за факт с высокой степенью доверия.
Ну и, соответственно, в случае беседы персонажей усреднённых или незнакомных, буду рассматривать их слова через призму приведённых доказательств.
Это если упрощённо.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет чести. Есть цена предательства.
|
|
|
|
Elis
|
Сначала п.4., потом 1.
Но абсолютно точный ответ дать сложно. Все действительно зависит от ситуации. К приведенным мнениям, хочу добавить интересность/неинтересность, глубину темы. Если тема совсем меня не занимает, я прочту и забуду, если тема мне интересна, и приведенного высказывания мне покажется недостаточно, я попрошу аргументов или уточнений. Безусловно, важно, кто сказал и что сказал, на сколько я сама ориентируюсь в поднятом вопросе и что по этому поводу знаю. В ряде случаев, если тема мне интересна, но точка зрения автора высказывания / реплики вызывает сомнения, сама попытаюсь поискать информацию по теме, пополнить свои знания в этом вопросе, так или иначе конкретизировать свое мнение.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Пункт 1.
Слишком уж часто приходится встречаться с тем, как, скажем так, весьма сомнительные тезисы походя вбрасываются в дискуссию со словами: "Это же очевидно" (вариант - "общеизвестно").
Потом открывается простор для провокаций: "Очевидно любому умному (вариант - общеизвестно любому культурному) человеку"...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Юлька
|
Наверное правильнее придерживаться п.4
Вроде бы действительно по ситуации. И оппоненты бывают привычные и темы вечные... И нет необходимости требовать аргументацию у знакомого оппонента по поводу сто раз обсуждаемомого вопроса...
Однако это в мирное время. Действительно стали чаще встречаться мнения высказанные в достаточно непререкаемой форме. Однако печалит также то, что матчасть тоже часто в споре не аргумент. Иногда совсем, а иногда носит сильно "прикладной характер". И вот уж субъективность в восприятии объективного, т.е. матчасти точно обосновать потребовать не получается.
Так что видимо п.1.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|
|
Nordwind
|
Пункт номер один. Доказать "очевидное" иногда бывает крайне сложно.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Назовите это - и Вы утверждаете, не называйте это и Вы отрицаете. Итак, не утверждая и не отрицая, как Вы это назовете? (из кн. Налимова В. В.)
Каково строгое определение строгости?
|
|
|
|
Ankabut
|
Всё же остановлюсь на п.4. При условии свободы выбора авторитетов.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если место в аду для влюблённых и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать?
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Всё же остановлюсь на п.4. При условии свободы выбора авторитетов.
Великолепное условие!!! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Fara
Барон
Карма: 22
 Offline
Пол: 
сообщений: 187
Мечтать не вредно
|
Мне кажется, тут все вместе: и авторитеты, и ситуация... И даже содержание временами приплетается  В итоге - по настроению . |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сначала вас игнорируют.
Потом над вами смеются.
Потом с вами начинают бороться.
Потом вы побеждаете (с).
Заблуждение не перестает быть заблуждением от того, что большинство разделяет его (с).
|
|
|
|
Лилиет
|
Я обычно стараюсь аргументировать свою позицию вплоть до ну совершенно точно очевидных вещей. Правда, такое может быть воспринято как издевательство, но очень полезно, если потом пытаешься восстановить ход своих рассуждений.
От других людей я доказательств по любому поводу не требую, пытаюсь сама восстановить логику и возможные источники. Но иногда так и хочется, чтобы любой неаргументированный довод в дискуссии засчитывался за слив...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2]
|
|
|
 |
