Намеки Хозяйки.

[TePMuTHbIu]

Недавно решил дочитать вышедшие на данный момент книги ОЭ. Начал с самого начала, чтобы восстановить все имена и события.
Уже в первой книге начал обращать внимание на то ли на намеки, то ли на оговорки Хозяйки. Например: Робер Эпине называется "будущим маршалом Талига", хотя еще далеко до того как Альдо станет королем и назначит его маршалом. И далее по тексту находил много интересного, эти подсказки часто бросались в глаза, т.к. я часто знал будующие события.

А вы замечели подобное? И как думаете намеренно ли Вера Викторовна делает это или у нее получаются "оговорки по Фрейду"?

[Dushlov]

Как раз сейчас перечитываю) В ОВДВ прямым текстом Рокэ назван Зверем Раканов) тоже сижу и думаю, чего ж ждать....

[Mik@]

В контексте авторского утверждения о том, что "как бы оговорки", на самом деле, не случайны, действительно интересно.

Как раз сейчас перечитываю) В ОВДВ прямым текстом Рокэ назван Зверем Раканов) тоже сижу и думаю, чего ж ждать....

А можно цитату?

[V01dem4r]

Как раз сейчас перечитываю) В ОВДВ прямым текстом Рокэ назван Зверем Раканов) тоже сижу и думаю, чего ж ждать....

Вы точно ОВдВ перечитываете?

[Dreamer]

Мне кажется, имеет смысл (и вообще, но в данной теме -особенно) цитировать те места из книги, о которых упоминается. Чтобы не возникало недоуменных вопросов, о чем, собственно говоря, идет речь.

Да и понимать суть дела тогда, ИМХО, будет проще. Скажем, если взять и посмотреть, в каком контексте упоминается "будущий маршал" Робер Эпинэ, то видно, что это - отражение тогдашних взглядов Робера и, в первую очередь, Альдо, то, как ему представлялось их с Робером будущее: один - король, второй - его маршал. Мечты... Одни мечты сбываются, другие - нет (Зепп вон намеревался встретить старость "самое малое во главе одного из флотов Его Величества", и что?), но это не намеки и не оговорки.

[Elis]

Да,  хорошо бы приводить название тома и страницы,  так будет легче ориентироваться

[Ивандамарья Яиц]

Все эти «подсказки» и «намеки» ведь вложены в уста персонажей и, по-моему, представляют собой не более чем озвученные планы, желания, опасения и т. д. КнК, часть 1, глава 1, Ричард ужинает со Штанцлером и Эйвоном накануне зачисления в Лаик. Тост Штанцлера: «Над Олларией, нет, над Кабитэлой еще взовьется знамя Раканов». Ну, взвилось. ОВДВ, часть 1, глава 9, Айрис над телом Бьянко отказывает Налю составить его счастие: «Понимаешь, – Айрис Окделл совсем по-детски шмыгнула носом, – я выйду замуж за того, кого люблю. Или умру». Ну, умерла. ОВДВ, часть 1, глава 6: «Хогберд восемьсот девяносто пятый раз переливал из пустого в порожнее, а Матильда его слушала, сдерживаясь из последних сил. Все было ерундой, кроме смерти Робера. Бедный Иноходец, бедные его дед и мать. Пережить всех своих детей… Что бы стало с ней, если бы погиб Альдо?! Зачем тогда было бы жить?» Ну, погиб. Несбывшихся тревог и чаяний на порядок больше.

И таких примеров – в каждой главе. На подсказки как-то не тянет.

[Sankrad]

 У Веры Викторовны действительно встречаются такие небольшие предсказания будущего, но их я заметил только в ХА. Простенький пример: перевод имени Рене Шандером: "Обреченный на Вечность"(Увы, под рукой нет книги, точную цитату не дам). Или (менее очевидное) Роман шутит, что всю жизнь ищет колечко Проклятого... Так что если и искать подобные намеки, то, ИМХО, в мелких приметах: я долго боялся за Робера из-за места в КНК, где он первым входит в комнату гоганов, что по примете сулит ему смерть раньше Альдо .

[brutus]

Как раз сейчас перечитываю) В ОВДВ прямым текстом Рокэ назван Зверем Раканов) тоже сижу и думаю, чего ж ждать....

Вы точно ОВдВ перечитываете?

ОВДВ, стр. 158-159 Алва вытаскивает Робера из кошмара
там же стр.167 Енниоль рассказывает, что было с Робером:
"И лишь когда Первородный смешал твою кровь со своей и кровью ставшей Залогом и напоил ею отражение Зверя, он вывел тебя"
По крайней мере, Зверь явился в облике Алвы. Причем, ЕМНИП, не в последний раз.

[Nicael]

А "отражение Зверя" здесь не фреска с Пегой Кобылой? Я эту фразу именно так до сих пор понимала.

[brutus]

Ну, пегая кобыла - это не Зверь, насколько я понимаю, а некая гадкая нечисть...
Хотя с этой стороны не думал никогда...
(ушел размышлять и копаться в матчасти)=)

[Nicael]

Ну, пегая кобыла - это не Зверь, насколько я понимаю, а некая гадкая нечисть...
Хотя с этой стороны не думал никогда...
(ушел размышлять и копаться в матчасти)=)

Уп-с. Вот точно, все разные книги читают. Про Пегую Кобылу  - это я не "думала-думала и придумала" а именно так изначально поняла при чтении. И сейчас сильно удивилась, что есть другое мнение.
Тогда сейчас поясню свою мысль - Пегая Кобыла не сам Зверь, а именно его , м-м-м, отражение, эманация, слабая тень.
Вот как например - болото. От него плохо пахнет. В нем можно утонуть. В нем растут вкусная клюква и полезный мох сфагнум. В нем живут вредные комары и гадюки. Впрочем, вредных гадюк можно есть, если что. Торф можно использовать. А пока в мир просочилась только вонь, а прочие проявление и ценные и скверные пока "вне зоны доступа".

[brutus]

Ну, пегая кобыла - это не Зверь, насколько я понимаю, а некая гадкая нечисть...
Хотя с этой стороны не думал никогда...
(ушел размышлять и копаться в матчасти)=)

Уп-с. Вот точно, все разные книги читают. Про Пегую Кобылу  - это я не "думала-думала и придумала" а именно так изначально поняла при чтении. И сейчас сильно удивилась, что есть другое мнение.
Тогда сейчас поясню свою мысль - Пегая Кобыла не сам Зверь, а именно его , м-м-м, отражение, эманация, слабая тень.
Вот как например - болото. От него плохо пахнет. В нем можно утонуть. В нем растут вкусная клюква и полезный мох сфагнум. В нем живут вредные комары и гадюки. Впрочем, вредных гадюк можно есть, если что. Торф можно использовать. А пока в мир просочилась только вонь, а прочие проявление и ценные и скверные пока "вне зоны доступа".

да-да, я понял
Просто у меня не было никогда ассоциации Зверя Раканов с чем-то нечистым. Мне казалось, что он, может быть, ближе к Закату, чем к нежити (кобыла, Циллочка и прочие). Но здесь я просто могу чего-то не знать, ибо не все приложения читал.

[Terri]

"И лишь когда Первородный смешал твою кровь со своей и кровью ставшей Залогом и напоил ею отражение Зверя, он вывел тебя"

Спасти Робера помогла старинная шкатулка, которую Альдо приволок к гоганнам. На ней был изображен герб Раканов. Т.Е. Зверь. Вот это "отражение", т.е.изображение Зверя и напоили кровью. Так я поняла.

[number93]

"И лишь когда Первородный смешал твою кровь со своей и кровью ставшей Залогом и напоил ею отражение Зверя, он вывел тебя"

Спасти Робера помогла старинная шкатулка, которую Альдо приволок к гоганнам. На ней был изображен герб Раканов. Т.Е. Зверь. Вот это "отражение", т.е.изображение Зверя и напоили кровью. Так я поняла.

Не факт, смотрим стр 167 ОВДВ и видим , что это было первое в действе применение Крови самого Робера...
Но Кровь Альдо через залог заставила "оглянуться", что может быть аргументом в пользу младшего раканства Альдо...
Со шкатулкой не ясно с датировкой, на ней щупальца символизируют Волны, а спрут не упомянут за Ундом, впервые появляется на гербе Волн через 400 лет после гальтарского периода при Юстиниане Придде ЯМ-2 стр417...
Т.е. шкатулка вполне может быть новоделом без магии...
Что касается Зверя и ПК, сущности , наверное, принадлежат симметричным сторонам кэртианского мироздания, но масштаб, полагаю, разный...
Не тянет ПК на отражение Зверя...
Интересно, что с мармалюкой стало , что она окобылилась... Стихия круга, Излом или просто отожралась... Астэры ее гоняют и простые смертные, для ПМ ее нет, Осенние охотники - гоняют... Нет , полагаю , Зверь со противником в другой весовой категории...