Данник Небельринга

[Janis]

мать Милики и врач - как можно было скрыть такую информацию о девушки? учитывая, что обычные предупреждения про "нельзя рожать" редко останавливают женщин, котрые действительно хотят ребенка.

Мать покончила с собой, емнип.
Могла просить врача молчать о причинах. Ну, а ему откуда было знать, что дочку графа будут выдавать за короля?  СПОЙЛЕРЫ

Короче, все, как обычно: каждый, вроде, неплохой человек (ну, кроме императрицы-матери  ), и все хотят как лучше, а в результате полное непотребство получается, пардон мой французский. 

[LadyRo]

А если не за короля? За простого человека, тогда не надо знать?
Разве можно скрывать такое?
Хотела бы я знать, что именно толкнуло мать Милики на самоубийство...  по сути, она оставила дочь саму разбираться со своей проблемой, ничего не объяснив - предупреждение врача никак не назовешь достаточной информацией. 

[Val]

И все же... если бы все было так просто - Людвиг не просил бы Руди о том, о чем попросил. Ведь если вслед за Мики могут править наследники Руди - все чудесно и от Мики требуется только то, что пытался сделать его отец - не дать жене рожать. На этот раз при полной информированности сторон. Это первое, что пришло бы Людвигу в голову. Если не пришло - значит это не сработает.

Вот это меня и смущает - то, что Людвиг не посоветовал брату сделать с Микки фактически то же, что делал сам - не дать жене родить (или не жениться вовсе). Даже учитывая ситуацию, в которой Людвиг разговаривал с братом, и весьма ограниченный люфт во времени, это, ИМХО, первое, что он бы должен был бы предложить, если б это было возможно.

И я вижу одну причину, по которой оно может не сработать - наследование только по прямой линии. Именно поэтому Мики надо убить перед коронацией - потому что после нее Руди и его дети потеряют всякие права на престол.

Тогда получаются довольно "интересные" условия договора: мало того, что править должен Ротбарт, так став императором (законно, официально, можно это как угодно назвать) он не может отречься, это раз, и трон может передать ТОЛЬКО своим сыновьям или внукам, а не дяде (несмотря на то, что тот тоже Ротбарт), это два.
Потому что при любых других раскладах у меня "провисает" Вольфганг со своими бастардами.

Тогда опять же вопрос: а если детей у Микки нет вообще, что род прерывается, что ли, потому как прямая императорская линия прервана?

[LadyRo]

Нет, еще он может передать трон брату. Родному. Очевидно поэтому в договор и вписана обязанность произвести потомков. Желательно побольше.
А бастарды Вольфганга - ну так и что, что бастарды, они ведь его дети, так что - прямая линия.
Но тогда выходит, что Ротбарты чертовски плодовиты - если эта самая прямая линия за столько лет ни разу не прервалась.

[Janis]

А если не за короля? За простого человека, тогда не надо знать?

Ну, может быть не столь принципиален наследник мужеска пола или дети вообще... разные  ситуации бывают. Милика же, как я понимаю, пошла на этот шаг именно потому, что ее достала старая императрица:СПОЙЛЕРЫ

"Я рожу тебе сына, у тебя будет наследник, и твоя мать нас простит" (с, стр. 411) Какое-нибудь  сумасшедшее желание стать матерью тут явно не читается, имхо. Все ради Людвига и мира в доме. Будь ситуация иной, вполне могло хватить и предупреждения о том, что нельзя рожать. Допустим, любящий муж с детьми от 1 брака... наследники есть, с детьми повозиться, если охота, тоже можно, нет настоятельной необходимости рисковать жизнью.

[мышь]

Нет, еще он может передать трон брату. Родному. Очевидно поэтому в договор и вписана обязанность произвести потомков. Желательно побольше.
А бастарды Вольфганга - ну так и что, что бастарды, они ведь его дети, так что - прямая линия.
Но тогда выходит, что Ротбарты чертовски плодовиты - если эта самая прямая линия за столько лет ни разу не прервалась.

если родной брат Руди это прямой потомок, то его родной сын (если таковой будет) это тоже прямой потомок. или нет?

[LadyRo]

Ну, может быть не столь принципиален наследник мужеска пола или дети вообще... разные  ситуации бывают. Милика же, как я понимаю, пошла на этот шаг именно потому, что ее достала старая императрица

И все-таки скорей женщину остановит предсказание, что ребенок умрет во младенчестве, чем возможность умереть в родах самой.
А вражда вдовствующей императрицы, как я понимаю, была вовсе не решающим фактором, скорей еще одним плюсом. Милика просто хотела подарить любимому мужчине ребенка - желание вполне естественное, понятное и отнюдь не редкое.

если родной брат Руди это прямой потомок, то его родной сын (если таковой будет) это тоже прямой потомок. или нет?

Нет, он уже будет племянником, то есть не ближайшим родственником.

[мышь]

Нет, он уже будет племянником, то есть не ближайшим родственником.

Я не про близость, а про прямоту. Если Руди прямой потомок Вольфганга, то тогда и сын его прямой потомок Вольфганга.

[LadyRo]

Прямой потомок Вольфганга - да, но не прямой потомок Императора. Вот речь о том и идет, насколько важно второе. Потому что просто прямых потомков Вольфганга на момент книги могло набраться сотни - учитывая всех бастардов и все боковые ветки.

[мышь]

Угу... (задумчиво) про бастардов логично.

Хотя и странно все ж таки: с одной стороны договор с богами о сохранение страны при наличии на троне именно потомков Вольфганга, с другой стороны странные законы престолонаследования: я про то, что если наследница барышня, то трон ее мужу и прощай договор...
И ни одному правителю не пришло в голову что это довольно опасное сочетание, и если договор не изменить, то законы то можно подкорректировать. Или им Вольфганг в наследство еще и законы оставил с наказом не менять ни  пункта, чтоб жизнь повеселей была 

[LadyRo]

Вот это тоже существенный вопрос. Люди могут менять законы наследования сколько угодно, но признают ли боги такого императора законным?