Чужие в нашем мире - XI

[PVL]

Два по истории. Во первых -ни китайцы ни японцы под лавку не забивались --они дрались с "западными варварами". Вторая опиумная длилась с 1856го по 1860й и для того чтобы принудить Китай к капитуляции пришлось брать Пекин. (Давайте сравним с Францией 1940го

Автор , как обычно, не знает грязных подробностей экспедиции Перри.  И соотношения сил западников с Китаем что в ПОВ что в ВОВ( Втая опиумная). Зато это очень хорошо ложится на картину, нарисованную автором для мира Фатерляндии.
Хотя есть и фантастический вариант - что прогресс Фатерляднии вызван посторонним вмешательством( инопланетяне/"попаданцы") - тогда весь остальной мир вполне может быть на уровне 15-17 века. И именно поэтому забиваться под лавку

• Вы бы еще про Иерихон с Чатал -Гююком написали... Сопоставлять надо соответствующее время - а то можно сравнить НР-СР с эпохой Ивана Грозного и объявить нынешнюю Россию вершиной прогресса.
  
[li][/li]

Автор грозился свободной конкуренцией. Он нам ее покажет? Или автор опять включил АуВНЛ( А у вас негров линчуют)?

И вы с чего то решили что при неограниченных объемах буржуазия разных стран начинает друг друга любить а не жрать?

А с чего им друг друга жрать. Или вы хотите сказать, что при сотнях свободных  практически идентичных миров они будут бодаться за один единственный? Или мы чего-то не знаем, и в бОльшую часть миров их не пускают?

[BunkerHill]

И вы с чего то решили что при неограниченных объемах буржуазия разных стран начинает друг друга любить а не жрать?

Потому что бабло побеждает зло, а деньги любят тишину. Все трения между буржуинами всегда касались дележки рынков, когда делить нечего, в виду космических масштабов то никто друг другу мешать и не будет.

Что и приведет к его росту на сакраментальные АВИшные 4% в год что даст при неограниченных ресурсах увеличение в 64 раза за столетие

Характерный факт мышления автора состоит в том, что автор как всегда считает в процентах абстрактного ВВП толком не понимая составляющих сей цифры и видимо радостно считает что это заводов увеличивалось на 4% каждый год.
Более того автор при этом еще радостно думает что количественный рост в условиях убогого качества рабочей силы дает еще и качественный прирост.
И кстати мне интересно согласно какому ряду и по какой формуле, у автора получилось увеличение в 64 раза за 100 лет.

Каждый судит других в меру своей испорченности

Ничуть, автор сам признал что в Ымперцыцыи покрывается увлечение чиновников и лояльных столпов общества батчаниятством.

Человек написавший про "туповатых ремесленников" иначе как невеждой называться не может - ибо тот кто  хоть немного в теме знает  какую роль например  индивидуалы и мелкотоварники  19 века сыграли в оружейном прогрессе.

Только вот, Генри то винтовку изобрел, а называется она Винчестер, а почему? А потмоу что у Винчестера было массовое производство с квалифицированной рабочей силой.
А в СССР на 60 лет позже не смогли освоить производство 20мм зенитного автомата, который немцы выпускали десятками тысяч экземпляров. А изобретения Таубина опередили свое время.
А автор опять перепутал старания одиночек с массовым качественным производством. Более того в производственном цикле он толком ничего не понимает.

Ну вот вы и и набираете и ровшанов и джумщутов поэтому как говорится наш Бробдингенг известно где.

В Ымперцыцыи других просто нет. И автор это понимает. Но при этом верит в некую сакральную ымперцыцыйскую тумбочку в которой все есть и много.

О каком 18 веке вы говорите если там как минимум середина 19 го если не больше?

Я же и говорю, автор не понимает ничего в производственном цикле и не понимает что такое локализация производственных процессов.

Ничем недоказуемый бред -- ибо крепостного труда в империи не водится.  Максимум таким образом могли припахать фатерляндцев которых за брак тут же утилизируют в вагранке а за плохое обучение приставленных к ним учеников отправляют в соляные рудники где срок жизни -два года в среднем

Я просто умиляюсь.
Я в свое время знавал одну девочку, назовем ее Мэри Сью, которая при прочтении сказки про Красную Шапочку гнедоумевала, почему та не вызвала полицию по сотовому телефону? Ведь полиция всегда всем помогает, а сотовый телефон есть у каждого.
Рабочий день в в первой половине 19-го века был повсеместно равен 14 часам. В 1840 году ван Бюрен в США пошел на неслыханный шаг, сократил рабочий день для госслужащих до 10 часов. При этом выходные дни, никто не лимитировал, рабочих дней могло быть и шесть, и семь. И только в 1938 году в США рабочая неделя стала составлять 44 часа.
В Российской империи рабочий день был минимально 11,5 часов.
Про СССР рассказывать не надо, потому что авторитарно-батчаянитская помойка под названием Ымперцыцыя никоим разом не государство рабочих и крестьян.
Так что никакого крепостного права, обычный капитализмус образца середины 19-го века.

[Spokelse]

Кроме того как деликатно указывается в общедоступных источниках
Цинское государство было к этому времени полностью обескровлено продолжавшимся Тайпинским восстанием

  Хорошая весчь - Википедия. А если еще там по ссылочкам походить? Да потери сторон посмотреть? И из основной статьи процитировать не только то, что подходит? Но и кое-что другое?

Вот это, к примеру...

В 1860 г. объединенная англо-французская армия вновь развернула военные операции на Ляодунском полуострове и в северном Китае, захватила Тяньцзинь. В решающем сражении, в конце сентября, под Пекином англо-французская артиллерия разгромила маньчжуро-монгольскую конницу. Путь на Пекин был открыт. Неподготовленные к войне цинские войска были полностью разбиты.

[Etlau]

Эр BunkerHill

Потому что бабло побеждает зло, а деньги любят тишину. Все трения между буржуинами всегда касались дележки рынков, когда делить нечего, в виду космических масштабов то никто друг другу мешать и не будет.

То есть никто не захочет стать мегаолигархом? При этом не прикладывая сил а просто работая потому что дурилки картонные сами ушли с рынка... А потом у них подросли сыновья а у их управляющих свои --которые хотят стать не управляющими а олигархами --что они делают? И так в полусотне стран и странишек? Что курил автор?  Да --есть еще разные олигархи которые толже хотят строить заводы как в техномире и есть казенная промышленность от которой потом отпочкуется и частная...

Характерный факт мышления автора состоит в том, что автор как всегда считает в процентах абстрактного ВВП толком не понимая составляющих сей цифры и видимо радостно считает что это заводов увеличивалось на 4% каждый год.

Заводов может и на большее --общее 4%... А вот за помещичье-парцелльную деревню с лошаденкой и малоземельем не поручусь

И кстати мне интересно согласно какому ряду и по какой формуле, у автора получилось увеличение в 64 раза за 100 лет.

4% в год --это удвоение в 20 лет. То есть пятикратное удвоение за сто лет -те самые 64 раза. В нашей реальности это невозможно ибо ресурсы и спрос ограничены...

Более того автор при этом еще радостно думает что количественный рост в условиях убогого качества рабочей силы дает еще и качественный прирост.

. За двадцать лет?? Да за это время можно подготовить подготовить кадры для новых заводов не только из толковых деревенских парней но даже из менагеров и сисадминов --правда отбраковать придется больше

Ничуть, автор сам признал что в Ымперцыцыи покрывается увлечение чиновников и лояльных столпов общества батчаниятством.

СПОЙЛЕРЫ

А вы что предложили бы императору по этому поводу? Сжигать нестандартно ориентированных на костре?

Только вот, Генри то винтовку изобрел, а называется она Винчестер, а почему? А потмоу что у Винчестера было массовое производство с квалифицированной рабочей силой.

Ну как и вот у этого человека --почти что на коленке, на водяных молотах и сверлилках на небольшом заводике...
http://historylib.org/historybooks/Karl--Rassell_Ruzhya--mushkety-i-pistolety-Novogo-Sveta--Ognestrelnoe-oruzhie-XVII-XIX-vekov/21
СПОЙЛЕРЫ

«Винтовка Холла представляет собой выдающееся достижение в области развития и совершенствования огнестрельного оружия не только потому, что она стала первой казнозарядной винтовкой, принятой на вооружение, но и потому, что ее конструкция была разработана с применением системы взаимозаменяемых деталей, которая, по мнению многих, имела слишком много противоречий, чтобы быть успешно внедренной. Холл преуспел в развитии этой системы до степени непревзойденной, и, принимая во внимание препятствия в виде работы с достаточно грубыми механизмами того времени, приводимыми в движение мускульной силой или, в лучшем случае, водной энергией, работа его заслуживает высочайшей степени признания».

А в СССР на 60 лет позже не смогли освоить производство 20мм зенитного автомата, который немцы выпускали десятками тысяч экземпляров. А изобретения Таубина опередили свое время.

А я пытаюсь вам втолковать -- в Империи промышленность английского типа а не нашего -- с династиями рабочих, технологичесикми школами уровня Эйфеля-Бессемера-Эдиссона и мощностью по валу... Даже не знаю во сколько раз больше земли...
Империя ставит перед собой цель --пятилетку в три года?

А автор опять перепутал старания одиночек с массовым качественным производством. Более того в производственном цикле он толком ничего не понимает.

Скорее в нем ничего не понимаете вы --ибо рассуждаете как менеджер а не как технарь или бизнесмен. Я вот представляю своего начальника которому представилась бы такая возможность --неограниченный рынок. И представляю куда бы он послал бы жучков явившихся к нему с картельным соглашением и что с ним посоветовал сделать...

В Ымперцыцыи других просто нет. И автор это понимает.

Автор понимает что оппоненты мелют чушь.
Вот на тему джумшутов
http://maketburg.ru/nartov/
http://weaponland.ru/publ/perevertnye_i_revolvernye/17-1-0-723
http://www.goldwatches.ru/clocks/history/
Первые носимые часы изготовил во второй половине пятнадцатого века мастер Питер Хенлейн из немецкого города Нюрнберга, после того, как была изобретена плоская пружина, заменившая гири. Их корпус, имевший только одну, часовую, стрелку, был выполнен из позолоченной латуни и имел форму яйца. Первые «Нюрнбергские яйца» были диаметром 100—125 мм, толщиной 75 мм и носили их в руке или на шее.
Дикие джумшуты все это делали совсем дикие...
Перед паровой машиной и вращаемым ей станком бы точно спасовали... Русски мужики не пасовали правда...

Я же и говорю, автор не понимает ничего в производственном цикле и не понимает что такое локализация производственных процессов.

Автор понимает что можно выпускать полуфабрикаты на более простых станках или субституциональными методами на на более совершенном оборудовании проводить окончательную отделку...
Для начала. Но для менеджеров это недостижимый марцефаль (с)ихний.

Рабочий день в в первой половине 19-го века был повсеместно равен 14 часам.

Не повсеместно -в России и в Англии (не на всех производствах) В США в среднем 10-11
http://www.agitclub.ru/museum/action/mayday/may01.htm
Причем чтобы заманить рабочих на казенные заводы им придется давать льготы --кстати как и и вообще в ситуации отсутствия земельного дефицита   Но я вообще то больше про вашу идею что злые педофилы (да-да --все педофилы -иных на госслужбу не берут) кнутом загонят всех на оружейные заводы...

[Etlau]

Эр PVL

Зато это очень хорошо ложится на картину, нарисованную автором для мира Фатерляндии.

Я ее такую нарисовал? Это вы ее нарисовали на том основании что они де бодро не стали бок о бок с фатерландцами против имперцев а предпочли подписать взаимовыгодные договоры...
Альтернатива у них есть? То что местные арийцы победят они в общем понимают --может  бы сдались им --да вот те капитуляцию принимать не склонны. Что их ждет они видели... Еще раз --выбор то какой? Героическая смерть? Так они жить хотят --а князьки и корольки еще и во дворцах жить...

Автор грозился свободной конкуренцией. Он нам ее покажет?

В древнем мире??? После того 4ка квы мне покажете права человека ... в Древнем Мире...

А с чего им друг друга жрать. Или вы хотите сказать, что при сотнях свободных  практически идентичных миров они будут бодаться за один единственный? Или мы чего-то не знаем, и в бОльшую часть миров их не пускают?

Юные падаваны не читают не только сабж но и обсуждения?? Я про гениальную идею Банкерхилла что дескать вся технобуржуазия дружно откажется строить заводы за пределами своего мира и вступит в картельное соглашение по непущанию прогресса в Империю --вся--абсолютно вся!!  Я то говорю что они как раз наоборот --расползутся по всем мирам и индустриализуют их по самое немогу...

[Dylan]

Ну как и вот у этого человека --почти что на коленке, на водяных молотах и сверлилках на небольшом заводике...
http://historylib.org/historybooks/Karl--Rassell_Ruzhya--mushkety-i-pistolety-Novogo-Sveta--Ognestrelnoe-oruzhie-XVII-XIX-vekov/21
СПОЙЛЕРЫ

«Винтовка Холла представляет собой выдающееся достижение в области развития и совершенствования огнестрельного оружия не только потому, что она стала первой казнозарядной винтовкой, принятой на вооружение, но и потому, что ее конструкция была разработана с применением системы взаимозаменяемых деталей, которая, по мнению многих, имела слишком много противоречий, чтобы быть успешно внедренной. Холл преуспел в развитии этой системы до степени непревзойденной, и, принимая во внимание препятствия в виде работы с достаточно грубыми механизмами того времени, приводимыми в движение мускульной силой или, в лучшем случае, водной энергией, работа его заслуживает высочайшей степени признания».

Только ежели смотреть статистику, то выяснится, что основным оружием армии США были вовсе не казнозарядные штуцеры Холла, а гладкоствольные капсюльные мушкеты образца 1821г. и 1842г., а после 1855г. дульнозарядные винтовки Спрингфилд.
Больно дорогая и сложная в производстве игрушка получилась у Холла. Дорогая даже для американской карликовой регулярной армии.

[PVL]

древнем мире??? После того 4ка квы мне покажете права человека ... в Древнем Мире

То есть доказательства нет

Я ее такую нарисовал? Это вы ее нарисовали на том основании что они де бодро не стали бок о бок с фатерландцами против имперцев а предпочли подписать взаимовыгодные договоры...
Альтернатива у них есть? То что местные арийцы победят они в общем понимают --может  бы сдались им --да вот те капитуляцию принимать не склонны. Что их ждет они видели... Еще раз --выбор то какой? Героическая смерть? Так они жить хотят --а князьки и корольки еще и во дворцах жить...

Автор так и не понял, что описал неких идиотов из Китая, которым все равно под кого ложитья( а ложиться придется, ибо армия на уровне плинтуса). То, что будущие технокняжества должны были сидеть и точить зубы тут признают практически все. кроме автора.

дескать вся технобуржуазия дружно откажется строить заводы за пределами своего мира и вступит в картельное соглашение по непущанию прогресса в Империю --вся--абсолютно вся!!   Я то говорю что они как раз наоборот --расползутся по всем мирам и индустриализуют их по самое немогу

Автор знает понятие рынок сбыта?

[Micht]

эр Этлау
 
Вот это у нас фейерверк или пугач?

Базилика сделана венгерским инженером Урбаном, а не продвинутым турком. При чем здесь московские пищали? Китай так и остался с горшками образца 1368 года.

По сабжу армия там  как раз относительно земных аналогов невелика   --и вообще это империя не меча а чернильницы...
При этом миры присоединяют нерегулярно -а кушать варварам в войске надо всегда

Для  ымперции тысячи миров 4-5 млн. гвардейцев мелкая армия. Для варваров гарнизонная служба подальше от родины, контролировать территорию хоть как то надо.
 

[Etlau]

Эр Dylan

Только ежели смотреть статистику, то выяснится, что основным оружием армии США были вовсе не казнозарядные штуцеры Холла, а гладкоствольные капсюльные мушкеты образца 1821г. и 1842г., а после 1855г. дульнозарядные винтовки Спрингфилд.
Больно дорогая и сложная в производстве игрушка получилась у Холла. Дорогая даже для американской карликовой регулярной армии.

Факт. "Оружие собственно  приводилось как пример того что можно было массово (пусть и относительно) делать на доиндустриальной стадии - вопреки завываниям некоторых о "джумшутах".
По существу же - дело в том что я несколько раз говорил о переходе качества в количество -то есть для империи не имеющей разорительных нагрузок в виде содержания "праздного класса" -чиновники при всех прочих стоят дешевле французского да и российского "второго сословия" и пожиравших  огромные объемы матценностей непрерывных больших войнах вооружить такими изделиями или их аналогами относительно небольшое число солдат вполне возможно... Плюс в империи всегда был слабо развит -за ненадобностью  такой пожиратель ресурсов как военный флот. СПОЙЛЕРЫ

Например один единственный парусный линкор конца XVIII начала XIX веков стоил в среднем 65 тысяч ф.с (63 176 фунтов -стоимость постройки знаменитой "Виктори") -что дает нам цену порядка  15 тысяч штуцеров Холла (это не беря в ум расходы на эксплуатацию кораблей выходившую очень высокой -даже Британия со всей ее индийской добычей и доходами от морской торговли не могла себе позволить держать на боевой службе все свои корабли)

[Etlau]

Эр Micht

Базилика сделана венгерским инженером Урбаном, а не продвинутым турком. При чем здесь московские пищали?

При том что их сделали уж точно не "венгерские инженеры"
Но в случае с "базиликой" важна не национальность конструктора (еще вопрос -чья была идея) а то что турки вопреки вашему креативу не цеплялись за луки и катапульты а сделали вот такой вот "девайс" оценив все его преимущества...  Почему вы, эр отказываете цивилизации куда древнее и развитее пастухов из Средней Азии в элементарном здравом смысле?

Китай так и остался с горшками образца 1368 года.

Глубокое знание... Не сказал бы что кремневые мушкеты -пусть и копии - и гингальсы - это "горшки образца 1368 года". Шесть канлодок небось не горшками потопили... Другое дело манчжуры не умели правильно использовать имеющийся ресурс - плюс всякие мелочи вроде тайпенов

Для  ымперции тысячи миров 4-5 млн. гвардейцев мелкая армия.

Гвардию логичнее держать в метрополии на крайний случай. А настоящая армия там разве что на границах с дикими землями и в особо проблемных местах -на ординарные провинции хватает аналогов жандармов и ККП (Королевской конной полиции)
Это не говоря о том что присоединением новых миров занимается не стандартная армия а штатское по сути ведомство -аналог ЦРУ -в полном соответствии с идеей Талейрана "Война слишком серьезное дело чтобы доверять ее генералам"

[BunkerHill]

То есть никто не захочет стать мегаолигархом?

Опять же в который раз наблюдаю основную проблему автора. Он не представляет себе менаталитета обитателя эпохи 18-19 века, не говоря уже о более ранних эпохах. И все мирвоззрение строится как в дешевой бульварной фентази про плохих клонов Конана.
В которых главный герой мыслит категориями достаточно посредственного выпускника гуманитарного учебного заведения.

При этом не прикладывая сил а просто работая потому что дурилки картонные сами ушли с рынка...

Автор как всегда пытается приладить земные реалии к совершенно бредовому построению жизненного уклада Ымперцыцыи.

А потом у них подросли сыновья а у их управляющих свои --которые хотят стать не управляющими а олигархами --что они делают? И так в полусотне стран и странишек?

А те кто хотят стать олигархами, они где возьмут тех, кто хочет стать токарями и фрезеровщиками? При условии того что земельного кризиса в Ымперцыцыи нету?

Что курил автор?

Вот это крайне сложный вопрос. Раньше я полагал что автор обошелся продуктами чуйской долины, но теперь мне кажется что ему еще и помогли грибники ленинградской области.

Да --есть еще разные олигархи которые толже хотят строить заводы как в техномире и есть казенная промышленность от которой потом отпочкуется и частная...

Какие еще олигархи в Ымперцыцыи? В условиях того бреда в общественном укладе и государственном устройстве который присутствует?

Заводов может и на большее --общее 4%... А вот за помещичье-парцелльную деревню с лошаденкой и малоземельем не поручусь

Я опять же наблюдаю что автор ничего не понимает в том что говорит, и тепреь для него магический смысл имеет цифра 4%.

4% в год --это удвоение в 20 лет. То есть пятикратное удвоение за сто лет -те самые 64 раза. В нашей реальности это невозможно ибо ресурсы и спрос ограничены...

Еще раз повторяю, где я могу увидеть формулу расчета?

За двадцать лет?? Да за это время можно подготовить подготовить кадры для новых заводов не только из толковых деревенских парней но даже из менагеров и сисадминов --правда отбраковать придется больше

Ого, вот это суровая затяжка. Где в Ымперцыцыи сисадмины? Где в Ымперцыцыи менеджеры?
Где вообще избыток крестьянских парней, если в ымперцыцыи нету земельного кризиса, нет проблем с едой и питьем? Кому интересно впахивать по 14 часов в день в вонючем затхлом городе, если кругом полным полном замели, котрую крестьяне умеют обрабатывать?

А вы что предложили бы императору по этому поводу? Сжигать нестандартно ориентированных на костре?

Иными словами в Ымперцыцыи процветает батчаяниство. Как я и предполагал.

Ну как и вот у этого человека --почти что на коленке, на водяных молотах и сверлилках на небольшом заводике...

Ну и сколько штук он собрал и за сколько лет?

А я пытаюсь вам втолковать -- в Империи промышленность английского типа а не нашего -- с династиями рабочих, технологичесикми школами уровня Эйфеля-Бессемера-Эдиссона и мощностью по валу... Даже не знаю во сколько раз больше земли...

У автора опять наступил тяжелый плюрализм головного мозга. С одной стороны он яростно отвергает всякие европейские штучки, и настаивает на некоем вавилоно-китайском бреде который выродился в некий абстрактный "авторитаризм", с другой стороны у него промышленность "английского типа". Автор толком не разбирается ни в истории, ни в общзествоведении, потмоу собственно у него из Вавилона вырастает промышленность английского типа.

Скорее в нем ничего не понимаете вы --ибо рассуждаете как менеджер а не как технарь или бизнесмен.

Это автор видимо обращается к зеркалу.

Я вот представляю своего начальника которому представилась бы такая возможность --неограниченный рынок. И представляю куда бы он послал бы жучков явившихся к нему с картельным соглашением и что с ним посоветовал сделать...

Проблема как раз в том и состоит, что вы не Ваш начальник, не понимаете как ведутся дела на его уровне, как работает система отношений, и способны только оценивать краем глаза увиденное из под стола, снизу вверх.

Автор понимает что оппоненты мелют чушь.

Пусть теперь автор расскажет когда было налажено серийное производство часовых механизмов и их стоимость в ценах середины 19-го века по отношению к зарплате.

Автор понимает что можно выпускать полуфабрикаты на более простых станках или субституциональными методами на на более совершенном оборудовании проводить окончательную отделку...

Вот я и вижу что автор ничего не понимает в технологическом процессе и пытается рассуждать "не как менеджер" по факту дико веселя окружающих.

Не повсеместно -в России и в Англии (не на всех производствах) В США в среднем 10-11

Автор явно не читает что ему пишут.

Причем чтобы заманить рабочих на казенные заводы им придется давать льготы --кстати как и и вообще в ситуации отсутствия земельного дефицита

Вот это жестокий плюрализм. После всех разговоров о том, что дескать в Ымперцыцыи полным полно народу, который совсем не безграмотный и вообще весь из себя профессиональный, и тут выяснилось что даже в госсекторе, суровые пробелмы с кадрами и рабочих приходится заманивать.
Можно посоветовать только одно, пытаться писать один пост в одну затяжку, а не выдахать посередине, и затягиваться по новой.
В данном посту совершенно очевидно сто автор выдохнул на штуцерах Холла, и затянулся по новой на "промышленности английского типа".

Но я вообще то больше про вашу идею что злые педофилы (да-да --все педофилы -иных на госслужбу не берут) кнутом загонят всех на оружейные заводы...

Так сам автор только что сказал что Анпиратор считает не нужным бороться с этим делом. Видимо Анпиратор тоже из таких.

[Micht]

эр Этлау
 
При том что их сделали уж точно не "венгерские инженеры

На Пушечном дворе не было итальянцев?

Но в случае с "базиликой" важна не национальность конструктора (еще вопрос -чья была идея) а то что турки вопреки вашему креативу не цеплялись за луки и катапульты а сделали вот такой вот "девайс" оценив все его преимущества...  Почему вы, эр отказываете цивилизации куда древнее и развитее пастухов из Средней Азии в элементарном здравом смысле?

У бюрократии здравый смысл часто отсутствует. Ручной огнестрел превзошел лук после появления винтовок под унитарный патрон, опыт войны и с миром 16 века и с Фатерландом показывает то, что луки не хуже мушкета.  Базилика является осадным орудием, а в вашей ымперции крепости берут с помощью портала.

Глубокое знание... Не сказал бы что кремневые мушкеты -пусть и копии - и гингальсы - это "горшки образца 1368 года". Шесть канлодок небось не горшками потопили...

Часто не копии, а европейские оригиналы. Чем гингальс отличается от крепостного ружья? Канлодка это конечно могучий корабль и топившие их пушки сплошь китайского производства.


Гвардию логичнее держать в метрополии на крайний случай. А настоящая армия там разве что на границах с дикими землями и в особо проблемных местах -на ординарные провинции хватает аналогов жандармов и ККП (Королевской конной полиции)
Это не говоря о том что присоединением новых миров занимается не стандартная армия а штатское по сути ведомство -аналог ЦРУ -в полном соответствии с идеей Талейрана "Война слишком серьезное дело чтобы доверять ее генералам"

Захват мира и есть крайний случай  . От того что вв вы назвали армией и армию назвали ЦРУ суть не меняется.

[Etlau]

Эр Micht

На Пушечном дворе не было итальянцев?

В эпоху Алексея Михалыча и Михаил Федоровича к каковой относятся эти образцы? Исторической науке о них ничего неизвестно

У бюрократии здравый смысл часто отсутствует.

Выбросьте вон ваши либеральные мурзилки! Если не из головы то хотя бы из библиотеки... Уж не чаще чем у столь любимой эром PVL родовой аристократии

Ручной огнестрел превзошел лук после появления винтовок под унитарный патрон

"Конгениально!"(с)
1. Почему тогда огнестрельное оружие вытеснило лук не только в Европе но и в прочих местах и даже дикари великолепно владевшие столь мощным по вашему оружием охотно меняли его на мушкет когда представлялась возможность? И даже монголы предпочитали луку дульнозарядный гладкоствол
2. Плохонький штуцер бьет и убивает на 800 метрах. Хороший боевой лук -очень хороший - на 150 от силы. Где превосходство?

, опыт войны и с миром 16 века и с Фатерландом показывает то, что луки не хуже мушкета. 

СПОЙЛЕРЫ

Опыт войн проходивших  в вашей голове...

Базилика является осадным орудием, а в вашей ымперции крепости берут с помощью портала.

Этот вопрос уже затрагивали в предыдущих темах -осадные орудия может и не нужны а вот крепостные -в самый раз.

Чем гингальс отличается от крепостного ружья?

Из этого следует что он всенепременно -копия?

Канлодка это конечно могучий корабль и топившие их пушки сплошь китайского производства.

Как ни странно - весьма часто китайского причем довольно скверного - даже без возможности горизонтальной наводки.

Захват мира и есть крайний случай 

Читайте темы --для похода в новый мир армию создают специальную и под конкретные условия...

[Etlau]

Эр PVL

То есть доказательства нет

У меня есть доказательство что юные падаваны в силу больших познаний сравнивают несравнимое...

Автор так и не понял, что описал неких идиотов из Китая, которым все равно под кого ложитья( а ложиться придется, ибо армия на уровне плинтуса).

Я напоминаю юным падаванам что для того чтобы поставить Китай на колени "белым заморским обезьянам" потребовалось две войны во вторых и опиум -во первых. А чтобы поставить на колени Данию Гитлеру потребовались сутки. (Голландия впрочем потрепыхалась подольше а Польшу кушали целых три недели )

То, что будущие технокняжества должны были сидеть и точить зубы тут признают практически все. кроме автора.

Местные Дании и Сардинии конечно проформы ради что-то там готовили -- ну чтобы так сказать с честью умереть... Кстати юные падаваны упорно путают техническое развитие и моральное состояние и нравы в обществе.
Ну не Зигфриды они а народцы вроде нынешних итальянцев и скандинавов --ну или россиян ежели совсем уж в лоб.... ("На войну мы не пойдем на войну мы ... подождем")

[BunkerHill]

В эпоху Алексея Михалыча и Михаил Федоровича к каковой относятся эти образцы? Исторической науке о них ничего неизвестно

В какой реальности историческая наука отменила Немецкую слободу? Очень знаете ли интересно.

Ну не Зигфриды они а народцы вроде нынешних итальянцев и скандинавов --ну или россиян ежели совсем уж в лоб.... ("На войну мы не пойдем на войну мы ... подождем")

Нынешние народы? Прямо посреди 19-го века? Да еще и в условяих того что у них над головой висит меч неких религиозных мракобесов которые хотят их не завоевать, а тупо уничтожить, потому что у них не та форма носа? Я ж говорю, автор мягко говоря не осознает что пишет, пытаясь вглядеть умно.