Спаситель

[rufus]

Изначально был Хаос и Творец его не создавал, Творец - это эманада, вырвавшаяся из хаоса и создавашая упорядочненное, он не создавал все континиумы и им подобное. Только упорядочненнео.Опять же, в одной из книг говорилось об источнике Творцов, следовательно,  идея на счёт Властелина не так уж глупа и он вполне может существовать.

[Gileann]

Изначально был Хаос и Творец его не создавал,

Да, конечно. На этом уровне иерархии.

Творец - это эманада, вырвавшаяся из хаоса и создавашая упорядочненное,

С Вашего разрешения, Творец, все-таки, монада. 

Опять же, в одной из книг говорилось об источнике Творцов, следовательно,  идея на счёт Властелина не так уж глупа и он вполне может существовать.

Спасибо за поддержку. Это замечательно, что идея не так глупа. 

[rufus]

мсы здесь говорили от Творце упорядочненного, поэтому зачем приплетать сюда какието другие иерархии? Перумов чётко описывал, что изначально существовал Хаос, внутри которого заточены десятки творцов, один из которых вырвавшись, создал  как раз Упорядочненное. 

[Gileann]

мсы здесь говорили от Творце упорядочненного, поэтому зачем приплетать сюда какието другие иерархии? Перумов чётко описывал, что изначально существовал Хаос, внутри которого заточены десятки творцов, один из которых вырвавшись, создал  как раз Упорядочненное. 

Посмотрите, пожалуйста, на вопрос Аримана (пост 130) и последующую дискуссию. О чем говорили "мсы" я не знаю. 

[rufus]

хм, меняи вправду занесло в другую степь. извеняюсь.

[Лоренц Берья]

Тут было интересное обсуждение, что можно противопоставить Спасителю Новым Богам. Я бы предложил создать Антиспасителя. Существо, имеющее такой же облик, действующее таким же образом создающе такой же культ. На него можно замкнуть либо часть верований в разных мирах либо их целиком и увести их от Спасителя.


С уважением.

[Pawlo]

Личность Спасителя, это ИМХО, бессознательные надежды и страхи, то есть то, что и составляет веру. А души, я думаю, получают своё посмертие, что называеться "в утробе". Возможно, что это и есть их рай - грёзы, где они будут по своему счастливы.

Фундаментальный вопрос сохраняют ли они свою индивидуальность и субьектность как личности

[EXE-Q-THOR]

Тут было интересное обсуждение, что можно противопоставить Спасителю Новым Богам. Я бы предложил создать Антиспасителя. Существо, имеющее такой же облик, действующее таким же образом создающе такой же культ. На него можно замкнуть либо часть верований в разных мирах либо их целиком и увести их от Спасителя.

С уважением.
 

Спаситель придумал хитрый трюк с Законом Равновесия. Не пойму, почему не додумался Хедин поступить также?
Сам закон можно высказать так, что чем более сильная сила вмешивается, тем сильнее противодействие. Хитрость Спасителя была в том, что он "отстрадал" заранее - фактически получив некий "потенциал", который мог реализовывать как хотел. Фактически в момент столкновения с Ракотом этот припасенный самим Спасителем "рояль" сделал его почти неуязвимым. Но - Анэто и Мегана. Пожертвовав добровольно всем что у них было - вообще всем они создавали в действии Закона Равновесия силы, которые из потенциала их жертвы "обрушивались" на Спасителя. А поскольку тот все таки никогда не отдавал последнее - первый удар не смог быть парирован. Ну а жертва и так уже давно живущего с мечом над головой в виде Западной Тьмы Фесса-Неясыти в сочетании с полученными силами Разрушителя - сделала удар по Спасителю действительно чудовищным.

P.S. Жаль конечно, что про Фесса не будет продолжения, но так наверное правильнее и ... красивее.

[Хель]

Эр Люцифер

Ракоту во второй схватке со Спасителем вроде-бы получилось пробить его оборону именно таким способом. Сложность в том, что "самоотдача" должна происходить искренне. Спаситель же в своих земных воплощениях страдает именно так (вот последствия - другое дело).

[Pawlo]

 
P.S. Жаль конечно, что про Фесса не будет продолжения, но так наверное правильнее и ... красивее.

Ну как минимум узнать чем закончилась борьба з Неназываемым и там же Спаситилем очень хотелось бы узнать

[EXE-Q-THOR]

Павло - а она не закончена. Ни та ни другая. Но вроде как про Новых Богов ещё будет, а вот с Фессом - все.

Хель - сильно, насколько позволяет помнить мой склероз, пробить Ракоту не удалось. Спаситель - страдает искренне в воплощениях, но он заранее разрабатывает такой план. Фактически - обманывая до поры-времени Закон Равновесия. Который, думаю, тоже не константа, а вполне подстраивающееся под реалии "управляющее нечто".
Больше же всего меня интересует именно происхождение такой сущности. Хотя вполне возможно, что это своего рода "союзник" Дальних (хотя и сам может о том не подозревать).

[Лоренц Берья]

Спаситель придумал хитрый трюк с Законом Равновесия. Не пойму, почему не додумался Хедин поступить также?
Сам закон можно высказать так, что чем более сильная сила вмешивается, тем сильнее противодействие. Хитрость Спасителя была в том, что он "отстрадал" заранее - фактически получив некий "потенциал", который мог реализовывать как хотел. Фактически в момент столкновения с Ракотом этот припасенный самим Спасителем "рояль" сделал его почти неуязвимым.

Спасибо. Очень хорошая и логичная схема. Без её знания сам Спаситель мало понятен.

С уважением.
 

[Dark sliver]

Вопрос по механизму Закона:Хедин и Ракот кажется могут делать что угодно, но если больно круто - взрываются миры(см. штурм острова Хаоса).А на Спасителя он что - подругому действует?

[Gileann]

Вопрос по механизму Закона:Хедин и Ракот кажется могут делать что угодно, но если больно круто - взрываются миры(см. штурм острова Хаоса).А на Спасителя он что - подругому действует?

Эр Люцифер чуть ниже именно про это и говорил.