Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
08 августа 2026 года, 02:56:07

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Гофкригсрат (Модератор: Rochefort)
| | | |-+  уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] Печать
Автор Тема: уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс  (прочитано 2614 раз)
tarabas
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

сообщений: 1

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс
« было: 21 ноября 2006 года, 16:34:35 »

Бытует мнение, что хорошие летчики-истребители были только у немцев, англо-американцев и наших. А между тем их японские коллеги ни в чем не уступали им, а порой и превосходили. Достаточно вспомнить имена первой десятки - Хироси Нишидзава, Тетцуго Ивамото, Соичи Сугита и Сабуро Сакаи - вот кто по праву мог называть себя королями воздуха, а не всякие недоучки из RAF и USAAF!
Авторизирован
sander
Барон
***

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 234


Я уважаю ваши заблуждения, будте добры уважать мои

294545889
просмотр профиля WWW
Re: уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс
« Ответить #1 было: 21 ноября 2006 года, 16:47:54 »

Цитата
хорошие летчики-истребители были только у немцев, англо-американцев и наших
вы союзникам не льстите?
Авторизирован

Cчастлив тот, кто носит в себе свой рай, но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому? Дорога - она для тех, кто готов пройти через собственный ад, ибо дорога есть удел зрячего и сильного. И ни слепому, ни слабому не выдержать поединка с громом...
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс
« Ответить #2 было: 21 ноября 2006 года, 19:01:23 »

Бытует мнение, что хорошие летчики-истребители были только у немцев, англо-американцев и наших. А между тем их японские коллеги ни в чем не уступали им, а порой и превосходили. Достаточно вспомнить имена первой десятки - Хироси Нишидзава, Тетцуго Ивамото, Соичи Сугита и Сабуро Сакаи - вот кто по праву мог называть себя королями воздуха, а не всякие недоучки из RAF и USAAF!

Понимаете в чем дело - асы были у любой страны. Просто все остальные страны сумели помимо асов создать систему подготовки хороших пилотов. А Япония не сумела. И когда ее летный довоенный состав повыбивали в боях, на смену им пришли крайне необученные пилоты, что сразу же фатально сказалось на боеспособности Императорских ВВС!

Вторую Мировую выиграло все-таки не качество, а количество. Пусть даже отдельные японские пилоты и были лучше всех остальных. Но этих пилотов было МАЛО. А просто хороших пилотов у Японии было много меньше чем у всех остальных!

 Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс
« Ответить #3 было: 21 ноября 2006 года, 20:07:35 »

Бытует мнение, что хорошие летчики-истребители были только у немцев, англо-американцев и наших. А между тем их японские коллеги ни в чем не уступали им, а порой и превосходили. Достаточно вспомнить имена первой десятки - Хироси Нишидзава, Тетцуго Ивамото, Соичи Сугита и Сабуро Сакаи - вот кто по праву мог называть себя королями воздуха, а не всякие недоучки из RAF и USAAF!
Не стоит забывать что тот же Нишизава, даже по японской классификации не первый. и просто удивительно что вы забыли финнов, а припомнили каких-то англо-саксов. Смех Смех Смех

С уважением.

Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Kris_Reid
Герцог
*****

Карма: 533
Offline Offline

сообщений: 1285



просмотр профиля
Re: уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс
« Ответить #4 было: 22 ноября 2006 года, 00:49:56 »

А между тем их японские коллеги ни в чем не уступали им, а порой и превосходили.
Бытует мнение Смех что мнение японских асов о числе сбитых ими самолетов имеет мало общего с реальностью Смех
"Какой смысл, к примеру, в победах японских асов на Халхин-Голе, которые по японским официальным данным "сбили" свыше 840 советских самолетов (только асы!!!), если наши потеряли там всего около 250 по всем причинам, включая небоевые? "(с)В.Кондратьев.
"Следует отметить, что данные об одержанных победах завышались обеими сторонами, но особенно в этом преуспели японцы. Например за 3 дня боев с 29 по 31 августа они заявили о 46 сбитых советских самолетах. На деле же, в эти дни, по данным ЦАМО, реально было потеряно всего 2 машины. Позже японские асы признавались, что количество побед многократно завышалось из идеологических соображений. Этот факт не остался не замеченным даже иностранной прессой. Газета "Нью-Йорк геральд трибьюн" писала: "Японцы, очевидно, выпив слишком много местной водки, приняли дроф на озере Буир-Нур за советские самолеты"     
"И все двадцать донтлисов, горя, упали в Тихий океан" Смех Смех Смех
« Последняя правка: 22 ноября 2006 года, 00:55:16 от Kris_Reid » Авторизирован

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс
« Ответить #5 было: 22 ноября 2006 года, 08:58:30 »

А уж как японские пилоты рахваливали свои победы в морских сражениях!...   Подмигивание После одного из воздушных налетов на американский флот они гордо утверждали, что потопили ДВА линейных крейсера "Рипалс" (которых к этому моменту в строю оставался один - и его даже близко там не было  Подмигивание) несколько авианосцев и вывели из строя три линкора. На самом деле, воздушной атаке подвергались... три легких десантных судна, ни одно из которых даже не получило тяжелых повреждений!  Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Nayro
Герцог
*****

Карма: 79
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 500


Душа и сердце под броней. Мы одиноки в этом мире.

233928141
просмотр профиля
Re: уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс
« Ответить #6 было: 22 ноября 2006 года, 09:38:47 »

А уж как японские пилоты рахваливали свои победы в морских сражениях!...   Подмигивание После одного из воздушных налетов на американский флот они гордо утверждали, что потопили ДВА линейных крейсера "Рипалс" (которых к этому моменту в строю оставался один - и его даже близко там не было  Подмигивание) несколько авианосцев и вывели из строя три линкора. На самом деле, воздушной атаке подвергались... три легких десантных судна, ни одно из которых даже не получило тяжелых повреждений!  Улыбка

Хм. А если посмотреть отчеты наших торпедоносцев, то у немцев и румын на Черном море транспорта мельче 2000 брт просто не водилось. И "топили" они с завидным постоянством "транспорта" по 5000-8000 брт, которые на поверку оказывались траулерами по 700-800 брт. Один и тот же танкер исхитрились "утопить" до 4-х, что ли раз, но потом его почему-то смогли расстрелять советские  самоходки в одном из портов Крыма.
Широкорад на эту тему подробно прошелся в "Торпедоносцы в бою".
Авторизирован

Рожденный ползать летать не может. Но может ползать. И ОЧЕНЬ БЫСТРО!
Если к счастью ведут тысячи дверей, то стоит ли ломиться в закрытую?
Nayro
Герцог
*****

Карма: 79
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 500


Душа и сердце под броней. Мы одиноки в этом мире.

233928141
просмотр профиля
Re: уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс
« Ответить #7 было: 22 ноября 2006 года, 09:48:49 »

А между тем их японские коллеги ни в чем не уступали им, а порой и превосходили.
Бытует мнение Смех что мнение японских асов о числе сбитых ими самолетов имеет мало общего с реальностью Смех
Опять же, бытует мнение, что японские ассы в этом заблуждении были не одиноки.
Наши на Халхин-голе насбивали 450 японских самолетов из имеющихся в наличии 129-и в районе конфликта и 274-х вообще имевшихся в Манджурии и Корее...
А "известия" 10-го июля 1940-го года сообщила о потере японией ажно 660-и самолетов, добавив тем самым к заявленым пилотами потерям еше 210 машин...
Собственно, интересующиеся могут подробнее почитать тут: http://www.airforce.ru/history/khalkin-gol/index.htm
« Последняя правка: 22 ноября 2006 года, 09:54:48 от Nayro » Авторизирован

Рожденный ползать летать не может. Но может ползать. И ОЧЕНЬ БЫСТРО!
Если к счастью ведут тысячи дверей, то стоит ли ломиться в закрытую?
Kris_Reid
Герцог
*****

Карма: 533
Offline Offline

сообщений: 1285



просмотр профиля
Re: уступали ли японские асы второй мировой германским экспертам и советским сталинс
« Ответить #8 было: 22 ноября 2006 года, 13:07:47 »

Хм. А если посмотреть отчеты наших торпедоносцев, то у немцев и румын на Черном море транспорта мельче 2000 брт просто не водилось.
Дык это, "флибустьерское право" Улыбка ну и "чего их, нехристей, жалеть!" Подмигивание
http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/torpedos/torpedos.html
Авторизирован

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
Страницы: [1] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!