О вепре (под горкой) замолвите слово

[Пророк]

С другой стороны, приведенная Тришей цитата из автора этой нашей любимой книги говорит о том, что автор, как и любой нормальный человек, не против изящных и метких шуток над своими персонажами.

А вот это аргумент мимо кассы. Я выше не пояснил сию мысль, так как сочел её понятной самой по себе, однако, как вижу, тут стоит сделать разъяснение.

Если почитать каждую фразу, сказанную в романе, за авторский текст, то это каким же шизофреником надо считать для этого автора?! Если считать, что автор говорит устами одновременно Окделла, Алвы, Эпинэ, Валмона, Ариго и тысячи других персонажей, то свихнуться можно. Плюрализм мнений в одной голове, называется.

И даже если вдруг ни с того, ни с сего сочесть, что это мнение лично самой Гатти, к которому аппелирует якобы Триша, то что это меняет? Я никогда не рвался говорить "от имени и по поручению", я прежде всего выражаю свою позицию. Можете соглашаться, можете не соглашаться, для меня это ничего не изменит.

Есть такая старая английская считалочка:

The Cat, the Rat and Lovel our Dog
Doe rule all England under a Hog

Что называется, можно "юмору" уподобляться, а можно и не уподобляться.

[Blade]

С другой стороны, приведенная Тришей цитата из автора этой нашей любимой книги говорит о том, что автор, как и любой нормальный человек, не против изящных и метких шуток над своими персонажами. В том случае, когда над ними смеются другие персонажи. Меткая фраза про герб Окделлов хороша собственно тем, что она - есть меткая фраза.
Мне кажется, что в таком значении, употреблении и понимании шутка - она и есть шутка, не более. Не обзывательство.

Именно во с этим кусочком я не соглашусь. Потому что, когда я прочитал это высказывание Вальме-старшего, я наоборот подумал, что человек который судит других не по делам, а по зверю на гербе, мне не симпатичен...

[Маленький Скорпион]

Каюсь, грешен - употреблял я эпитеты "Хрюнчик", "Свинёнок" и "герцог Хрю" в отношении Ричарда Окделла (а также "Надорская Свинка" в отношении его сестры). Не видя, однако же, в том ничего дурного, равно как и в кабане на гербе (между прочим, против этого животного, а равно и свиней вообще, я ничего не имею; даже сам когда-то с гордостью именовался Кабаном  - безотносительно к семейству Окделлов, поскольку КНК на тот момент не читал). Честно говоря, я не вижу в таких эпитетах ничего дурного - если, конечно, они не употребляются в оскорбительным для обсуждаемого лица контексте (как во фразе Валмона-старшего, например). Меня больше коробят однообразные шутки и приколы о Диконе (он и тупой, и ещё тупее, и не поумнеет, и затаскивают его к месту и не к месту в разные гэги и анекдоты на манер реквизита театрального - взять хотя бы недавнюю таверну, где правильно пьют).
Резюме всему этому (и моё отношение) такое: называть можно и кабаном, но в грязь макать не надо.

[Trisha]

«Но все же запомнила!»
Блэйд, у меня вообще память хорошая, к сожалению. Иной раз рада бы что-нибудь забыть, а не выходит. 
 
«И поверь, это вопрос количества».
А я думаю, нет. На мой взгляд, это скорее вопрос отношения к жизни.

Тви, спасибо. Действительно очень интересная тема: как воспринимать слова Автора, сказанные положительным персонажем. В свете оценки какого-либо другого персонажа.

[Blade]

Тви, спасибо. Действительно очень интересная тема: как воспринимать слова Автора, сказанные положительным персонажем. В свете оценки какого-либо другого персонажа.

Только как слова персонажа.
Иначе исходя из того, что говорил Берто Декону  -Валентин Придд должен оказаться вылитым Этебаном...  

[Мистраль]

ИМХО, вы загибаете.
Свиненок, поросенок - какие ассоциации вызывают у вас эти слова?
Лично у меня - "маленький, глупый, неряшливый".
Когда Дика называют поросенком - я понимаю, что на него не так уж и злятся. Даже скорее - жалеют. Либо просто повторяют чужие слова, не вдумываясь в смысл.
Дело не в гербе. Кабан - вполне уважаемый герб. Дело - в личности.
Будь у Робера герб кабан - назвал бы его хоть кто-то поросенком или недосвином?
Мое мнение - Дик не поросенок... Но вот - объективно и ничего не имея против попугаев -  попка-дурак из него получился отменный.
ЗЫ: Блейд, спасибо... - я все-таки смогла увидеть вашего Дика, и даже поверить в него...  Тонкие нюансы - и Дик в моих глазах стал добрее... Это хорошо.

[Elendil]

Господи... да при чем тут герб Окделлов?
Если человек - свинья... нет, как раз даже и не свинья, а тот самый мелкий розовый поросенок, вот он и удостаивается такого прозвища! ЗАметьте, никто же не называет Хряком или Боровом того же Эгмонта или Алана!
Это относится к конкретному человеку, и исключительно потому, что человек ведет себя по свински. И он остался бы свиненком, подсвинком, хрюнделем и подпороском, даже если бы у него в герб слетелись все орлы и грифоны мира...

[Gatty]

После поросячей фантасмагории эра Блэйда и его рисунков  избыть из сознания свинообразы практически невозможно.
Но мне отчего-то это оксо... оскро  оскорблением Вепря Глостера не кажется. Может из-за слишком уж разных масштабов линчостей.

[Vax]

После поросячей фантасмагории эра Блэйда и его рисунков  избыть из сознания свинообразы практически невозможно.
Но мне отчего-то это оксо... оскро  оскорблением Вепря Глостера не кажется. Может из-за слишком уж разных масштабов линчостей.

Какая очепятка! Вопрос: можно ли творчество эра Блэйда считать линчеванием?

[Фертария]

Каюсь, называла "Недосвином" . Но что поделаешь, если он такой... свинтус?
И в большинстве своем превязывать такие эпитеты к гербу не стоит. Герб, он сам по себе, А Дикуша - отдельно.
Дик "свинту" , ИМХО, по своим "приключениям".
Разумееться, это все было только мое личное мнение, как я смотрю на эту проблему.

[Terra]

Хрю! Можно также вспомнить, что в некоторых культурах свинья считается священным животным.  Так что эр Дикон может гордиться собой и своим гербом.

[Lorana]

Ну...гордиться тем, что на твоем гербе священное животное какой-то неведомой тебе культуры... 
Сама я Дика поросём вроде бы не называла (по крайней мере, не помню такого за собой), но с этой оценкой согласна. И вовсе не из-за герба. Хотя, будь на нем озображено другое животное, Дик бы удостоился, наверное, другого прозвища, так что герб тоже оказал немалое влияние...

[Jenious]

Пророк прав... я тоже обижал Дикона, но больше не буду и даже песню специально для него переделаю! В порядке компенсации морального ущерба!

[Val]

Полностью согласна с Мистраль, хотя сама свинские эпитеты по отношению к Ричарду не употребляла (честно говоря при прочтении ЛП, мне хотелось выразиться куда крепче).
Все те определения Дика, о которых идет речь, относятся к конкретной личности и его конкретным качествам, а никак не к вепрю на гербе.
Впрочем, в чем-то я согласна с Пророком.
Есть такое правило этикета: если за столом сидят 100 человек, 95 из которых курят, а оставшиеся 5 - нет, то все 95 обязаны выходить из-за стола, дабы удовлетворить свою потребность в никотине.
Так что даже если у нас есть хотя бы несколько человек, воспринимающих свинские эпитеты по отношению к Ричарду, как оскорбление и его, и вполне достойного герба, то ИМХО проще убрать эти эпитеты из своих сообщений.

[Santagro]

Автора-то не оскро...осрок...не -било
Я называла Дика свинкой. Больше не буду. Во-первых, не люблю повторяться, во-вторых теперь это не нужно. Но, как ни странно, Ворона обозвать "пожирателем падали" или еще там как(не важно)желания нет никакого!!! Дело не в гербе!!!