Салиган - III

[Ирина]

О чём я и говорю. Иногда здравый смысл лучше морали. Причём, именно в плане борьбы добра со злом. При всех своих достоинствах, мораль остаётся набором правил, а жизнь - штука изменчивая.

Добро и зло вообще понятия очень относительные.
А мораль штука исключительно внутренняя. У каждого человека своя.
Но давайте вспомним, что"...Долг выше чести"... Что с этим будем делать?
Сейчас не вспомню кто из военачальников и в какой войне... По моему, в Русско-Турецкой... (Если кто-то помнит, напомните, пожалуйста). Защищали крепость. И возле этой крепости нужно было удержать врага любыми средствами, дабы дать возможность в другом месте... В общем. понятно. Вот командующий защитниками совершил по тем временам, совершенно бесчестный поступок - он убил парламентера и...вывесил его за стену... Враг не ушел. Задача была выполнена. А то, что он потом застрелился, уже никого не волновало. Поступок, как был бесчестным, так и остался.
К какой категории морали это отнесем? Осудим или наоборот?

Кстати, в некоторых "обществах" такой поступок не считался бы бесчестным. Коварным, да. Но не бесчестным...

[Hanna]

  Эрэа Hanna, а это очень интересная идея - по поводу некоего возможного договора Салигана со сверхъестественными силами! Помните еще, у Бориса Шергина такая сказка есть - "Пронька Грязной"? Где с главным героем заключает договор эксцентричный заезжий миллионер-"мериканец": энное количество лет "не стричься, не бриться, нос не утирать и одежи не переменять".

Да, когда когда писала, имела ввиду подобные сюжеты, но Проньку не вспомнила, хотя вещь очень симпатичная и забавная .
Еще интересно, что Салиган переименовывает Олларию не как-нибудь, а в честь Данара. Может случайность, а может и нет.

[Уленшпигель]

О чём я и говорю. Иногда здравый смысл лучше морали. Причём, именно в плане борьбы добра со злом. При всех своих достоинствах, мораль остаётся набором правил, а жизнь - штука изменчивая.

Добро и зло вообще понятия очень относительные.
А мораль штука исключительно внутренняя. У каждого человека своя.
Но давайте вспомним, что"...Долг выше чести"... Что с этим будем делать?
Сейчас не вспомню кто из военачальников и в какой войне... По моему, в Русско-Турецкой... (Если кто-то помнит, напомните, пожалуйста). Защищали крепость. И возле этой крепости нужно было удержать врага любыми средствами, дабы дать возможность в другом месте... В общем. понятно. Вот командующий защитниками совершил по тем временам, совершенно бесчестный поступок - он убил парламентера и...вывесил его за стену... Враг не ушел. Задача была выполнена. А то, что он потом застрелился, уже никого не волновало. Поступок, как был бесчестным, так и остался.
К какой категории морали это отнесем? Осудим или наоборот?

Кстати, в некоторых "обществах" такой поступок не считался бы бесчестным. Коварным, да. Но не бесчестным...

Есть и другая точка зрения:
" А стоит ли моя  личная честь такой такой платы (жертвы со стороны других людей)?"

[katarsis]

По поводу рукопожатия. Если бы Салиган был агентом Сильвестра, а Рокэ об этом знал, зачем бы им это демонстрировать с помощью рукопожатия? Если читатели на этом основании заподозрили, что Рокэ Салигана уважал, то то же могли подумать и гости Марианны. По-моему, вероятнее, что Салиган, как обычно, наглел, а Рокэ либо, и правда, для эпатажности, либо просто не стал отшатываться и вытирать руку платочком, ну, или там, с лестницы спускать... Толку-то всё равно никакого: Салиган как был наглым, так и останется.

Бредовая мысль. А что, если Салиган потому не моется, что сам является нечистью и боится воды?

[Hanna]

По поводу рукопожатия. Если бы Салиган был агентом Сильвестра, а Рокэ об этом знал, зачем бы им это демонстрировать с помощью рукопожатия? Если читатели на этом основании заподозрили, что Рокэ Салигана уважал, то то же могли подумать и гости Марианны. По-моему, вероятнее, что Салиган, как обычно, наглел, а Рокэ либо, и правда, для эпатажности, либо просто не стал отшатываться и вытирать руку платочком, ну, или там, с лестницы спускать... Толку-то всё равно никакого: Салиган как был наглым, так и останется.

Бредовая мысль. А что, если Салиган потому не моется, что сам является нечистью и боится воды?

Если рассматривать с этой стороны, рукопожатие точно выглядит некоторым индекатором - Рокэ мог отогнать Циллу и ПК, значит он достаточно владеет силой Раканов, чтобы иметь некоторую власть над этими сущностями. Робер вначале был уязвим для этих сущностей, но со временем достаточно овладел силой Молний, чтобы не только не боятся самому, но и защищать того же Салигана. Значит, Салиган не боиться силы потомков абвениев, т.е врядли является нечистью сам, хотя все это довольно неодназначно.
Мы точно знаем,  что Салиган достаточно осведомлен в вопросах магии, чтобы догадаться воспользоваться сменой имен в качестве борьбы с осквернением города.

Мы знаем, что Салиган помогал Коко добывать предметы искусства на черном рынке. Но ведь предметы искусства - это часто по-совместительству магические артефакты, к тому же сам барон неплохо, а по талигским меркам прекрасно, знает мифологию и интересуется ритуалами холтийцев и других народов.
В принципе, возможно, Салиган попал в мистическую переделку, занимаясь незаконной торговлей и нарвавшись на некий артефакт или занявшись черной археологией в непростом месте.

Еще есть одна мысль - вроде как он очень давно знает Марианну, а Робер подозревает, что Марианна  - алатка, она даже напоминает ему внешне Матильду. Так может, Салиган и барон (?) что-то искали в Алате? Алат - земля нечисти и суеверий, как, впрочем, и хрусталя, это широко известно.

[katarsis]

Если рассматривать с этой стороны, рукопожатие точно выглядит некоторым индекатором - Рокэ мог отогнать Циллу и ПК, значит он достаточно владеет силой Раканов, чтобы иметь некоторую власть над этими сущностями. Робер вначале был уязвим для этих сущностей, но со временем достаточно овладел силой Молний, чтобы не только не боятся самому, но и защищать того же Салигана. Значит, Салиган не боиться силы потомков абвениев, т.е врядли является нечистью сам, хотя все это довольно неодназначно.

Ну, Алва, вообще-то с Зоей и под ручку ходил, и даже руку ей целовал, так что его рукопожатие для нечисти не смертельно.

Кстати, по поводу Салигана и барона. Странная они парочка. Один - подчёркнуто грязный, второй - подчёркнутый эстет. У меня даже возникло конспирологическое предположение, что это - одно и то же лицо: помылся - Коко, грязью обмазался - Салиган Но больно уж это маловероятно.

[Etlau]

Эреа Hanna

В принципе, возможно, Салиган попал в мистическую переделку, занимаясь незаконной торговлей и нарвавшись на некий артефакт или занявшись черной археологией в непростом месте.

Я все таки продолжаю думать что Салиган это агент тех сил что тайно оберегают безопасность Кэрианы от угроз мистического свойства

[Скарапея]

Эреа Hanna

В принципе, возможно, Салиган попал в мистическую переделку, занимаясь незаконной торговлей и нарвавшись на некий артефакт или занявшись черной археологией в непростом месте.

Я все таки продолжаю думать что Салиган это агент тех сил что тайно оберегают безопасность Кэрианы от угроз мистического свойства

А, вообще, он -"чекист, майор разведки и прекрасный семьянин"

[Hanna]

Если рассматривать с этой стороны, рукопожатие точно выглядит некоторым индекатором - Рокэ мог отогнать Циллу и ПК, значит он достаточно владеет силой Раканов, чтобы иметь некоторую власть над этими сущностями. Робер вначале был уязвим для этих сущностей, но со временем достаточно овладел силой Молний, чтобы не только не боятся самому, но и защищать того же Салигана. Значит, Салиган не боиться силы потомков абвениев, т.е врядли является нечистью сам, хотя все это довольно неодназначно.

Ну, Алва, вообще-то с Зоей и под ручку ходил, и даже руку ей целовал, так что его рукопожатие для нечисти не смертельно.

Теоретически да, в принципе если нечисть не совсем, даже не знаю, не такая, как Цилла. Цилле Робер резко разонравился, например, думаю потому, что после гоганского ритуала и скачки с кайедонами стал настоящим Повелителем. Но нечисть тоже разная.

Кстати, по поводу Салигана и барона. Странная они парочка. Один - подчёркнуто грязный, второй - подчёркнутый эстет. У меня даже возникло конспирологическое предположение, что это - одно и то же лицо: помылся - Коко, грязью обмазался - Салиган Но больно уж это маловероятно.

Да,  рост разный и их видели одновременно. Хотя интересно было бы .
Тоже мысль, в принципе - помылся, переоделся, и никто тебя не узнает. Хотя потом придется долго загрязняться...даже не знаю, насколько  эта маскировка практична.
По поводу гигиены в 17-18 веках в З. Европе хотела добавить - мылись аристократы действительно очень редко, но протирали тело салфетками, смоченными розовой водой или розовым маслом, а они являются хорошими антисептиками.

Эреа Hanna

В принципе, возможно, Салиган попал в мистическую переделку, занимаясь незаконной торговлей и нарвавшись на некий артефакт или занявшись черной археологией в непростом месте.

Я все таки продолжаю думать что Салиган это агент тех сил что тайно оберегают безопасность Кэрианы от угроз мистического свойства

Почему? И каких силах речь? Мне казалось безопасность от угроз мистического свойства охраняет система 16+4+1. Нет, может он, скажем, шпион морисков, которые очень уж активно взялись бороться со скверной, но я доказательств этому пока не вижу.

[katarsis]

По поводу гигиены в 17-18 веках в З. Европе хотела добавить - мылись аристократы действительно очень редко, но протирали тело салфетками, смоченными розовой водой или розовым маслом, а они являются хорошими антисептиками.

Вряд ли это относится к Кэртиане. О протирании салфетками в тексте ничего нет, а о мытье упоминается. Но, в принципе, это не важно. Дело ведь не в том, что Салиган грязный, а что он грязный на фоне остальных.

[Павел Парвус]

Ну, Алва, вообще-то с Зоей и под ручку ходил, и даже руку ей целовал, так что его рукопожатие для нечисти не смертельно.

Кстати, по поводу Салигана и барона. Странная они парочка. Один - подчёркнуто грязный, второй - подчёркнутый эстет. У меня даже возникло конспирологическое предположение, что это - одно и то же лицо: помылся - Коко, грязью обмазался - Салиган Но больно уж это маловероятно.

Руку Зое в "Полночи" целовал Савиньяк. Алва - тоже? Где?

Переодевание - версия интересная, но во-первых слишком разное телосложение, а во-вторых неоднократно появлялись вместе.
Контакты - посредник между ворами и скупщикеом краденного.

Взялся перечитывать "Полночь" и Саллиган мне все больше нравится.
Легко быть откровенным в глаза, когда ты Алва.
А если ты НЕ Алва?

[Лань с клыками]

Руку Зое в "Полночи" целовал Савиньяк. Алва - тоже? Где?

В "Закате", когда она уводила его с Марселем в Надор.

– До встречи, сударыня! Благодарю вас.
Если капитану Гастаки кто-то и целовал при жизни руку, она об этом явно забыла. Подобного потрясения Валме наблюдать еще не доводилось; виконт не мог его не усугубить и тоже приложился.

Савиньяк в "Полуночи" это предполагает:

Пора было уходить, но эту безумную встречу назло всему и закончить надо безумно и… достойно. Знакомство, конечно, дикое, но он сам его добивался. Лионель с улыбкой шагнул к выходцу. Любопытно, он угадает, или Рокэ с этой дамой попрощался иначе?
– Был счастлив познакомиться, надеюсь, мы еще увидимся. Вашу руку, сударыня!

Взялся перечитывать "Полночь" и Саллиган мне все больше нравится.
Легко быть откровенным в глаза, когда ты Алва.
А если ты НЕ Алва?

Салиган намеренно создал себе такой откровенно мерзкий образ, чтобы с ним было попросту неудобно связываться, но недостаточно мерзкий, чтобы пожелать прихлопнуть его как блоху. Вот и живет.

Опередили.

[katarsis]

Переодевание - версия интересная, но во-первых слишком разное телосложение, а во-вторых неоднократно появлялись вместе.

А вот я не могу вспомнить, где они появлялись вместе? И какое телосложение у Салигана, тоже не помню.
Хотя, на переодевании всё равно не настаиваю.

Салиган намеренно создал себе такой откровенно мерзкий образ, чтобы с ним было попросту неудобно связываться

А зачем?

[Лань с клыками]

Салиган намеренно создал себе такой откровенно мерзкий образ, чтобы с ним было попросту неудобно связываться

А зачем?

Под "неудобно связываться" здесь имелось в виду "руки марать не хочется". Зачем? В ближней перспективе - чтобы ненароком не убили за дело, в стратегическом смысле - не похоже, чтобы ему хотелось, чтобы с ним искали общения те, чьего общества не ищет он. Видимо, при его роде деятельности так удобно, оставалось выбрать стиль.