внук Рамиро Алвы

[Gileann]

ЕМНИП в период с захвата Олларии Альдо и до первого собра Высокого Совета, именовалась она по старинке Кабитэлой. А вот переименование на том же совете ее в Ракану вызвало бооольшое недоумение среди присутствовавших там эориев.

Именовалась - кем?  От того, что Альдо называл город Кабитэлой в разговорах со своими соратниками, город этот название не поменял. Они и в Агарисе могли называть Олларию Кабитэлой.

Официально (для тех, кто признал Талигою) город, как Вы совершенно верно заметили, поменял имя на первом Высоком Совете. Цитирую:

Вы удивлены? — Альдо довольно усмехнулся. — Вы думали, я верну своей столице имя, которое у нее отобрал марагонский бастард? Нет! Мы не желаем возвращать времена Угасания. Кабитэла — это имя поражения, а нам нужно имя победы, залог силы, успеха, могущества. Столица — сердце империи, сердце подвластного нам Зверя, и залогом этого да будет ее имя. Ракана — главный город Золотой Анаксии! Ракана — столица Золотых земель! Ракана — центр мира и мироздания! Лэвон, лэвайе, эорианэ!

Как видите, нет никаких "промежуточных" переименований. Напрямую: Оллария - Ракана.

[C@esar]

Кстати, у меня назрел вопрос:
А не могли ли Родриге принести кровную клятву? А исполнить ее не представилось возможным, и чтобы не было проблем от Абсолюта, Родригу переименовали... 

[Spokelse]

Кстати, у меня назрел вопрос:
А не могли ли Родриге принести кровную клятву? А исполнить ее не представилось возможным, и чтобы не было проблем от Абсолюта, Родригу переименовали... 

Если не предполагать, что приносивший клятву был дикообразен, придется сделать вывод, что клявшийся знал, что делает. И тогда: кто клялся? Почему Родриго? С какой целью?
И, вдобавок, когда он клялся? До исчезновения Родриго, или после?

Т.е. ответов у меня нет, но я предпочитаю для начала задать все нужные вопросы. А уж потом их убивать.

[C@esar]

Ну есть еще вариант, что Родриго при жизни сменил имя, чтобы защититься от выходца. Но у этой версии свои слабые места. Точнее одно слабое место - почему даже спустя столько лет после смерти его называют заимствованным именем?

Если не предполагать, что приносивший клятву был дикообразен, придется сделать вывод, что клявшийся знал, что делает.

Допустим.

И тогда: кто клялся?

Эорий.

Почему Родриго? С какой целью?

Ну мало ли какая причина... Вон Лионель с Хайнрихом тоже ведь поклялись... Зная, что делают.

Вполне возможно, сложилась такая ситуация, что один клявшийся оказался неспособен исполнить обещанное (предположим, ввиду форс-мажора), а от кровной клятвы нельзя освободить... второй участник клятвы сменил себе имя, чтоб не подставлять первого.

[kostr]

Насчет Родриго-Мануэля у меня другой вопрос: не его ли видят на башне? Марсель в бинокль там кого-то видел. Если он исчез уже после гибели Этерны, уйти в Закат он не мог, а стал чем-то вроде Стража на последней башне. И не его ли Робер видел в красном и истекающим кровью?
А имя скрыто, чтобы нечисть не добралась. У отца Германа тоже теперь имени нет. И он при жизни сильно этим Родриго интересовался.

[Spokelse]

Вполне возможно, сложилась такая ситуация, что один клявшийся оказался неспособен исполнить обещанное (предположим, ввиду форс-мажора), а от кровной клятвы нельзя освободить... второй участник клятвы сменил себе имя, чтоб не подставлять первого.

Т.е. мог клясться сам Родриго? И сам же поэтому сменить имя?
Возможно. И в Гальтары поэтому полез...

[Nicael]

Вполне возможно, сложилась такая ситуация, что один клявшийся оказался неспособен исполнить обещанное (предположим, ввиду форс-мажора), а от кровной клятвы нельзя освободить... второй участник клятвы сменил себе имя, чтоб не подставлять первого.

Как-то я не очень представляю себе технологию такого освобождения от клятвы... Допустим некто N поклялся Родриго сделать нечто... Миссия оказалась невыполнима по уважительным причинам или просто в ней отпала всяческая необходимость, но наличествуют опасения, что Абсолют "объяснительную" не примет. Но мне представляется, что если N поклялся не просто "в воздух", а именно конкретному человеку - Родриго, то подразумевается что Родриго должен готовую работу "принять", и это входит в клятву. И то, что Родриго не стало, клятву вовсе не отменяет, а делает ее невыполнимой и невыполненной со всеми вытекающими (а также, м-м-м, выпадающими, сгорающими и развеивающими). То бишь положение эра N только ухудшается. Если же наоборот  - клятву дал Родриго, то мне кажется, что Абсолют на такую дешевую уловку не возьмешь. К тому же клятву дают "Я, Родриго..." - если он перестанет быть Родриго, то не перестанет быть "я".
Мне кажется, что процедура смены имени может сработать, только если клятва была не "сделать что-то", а "делать что-то до тех пор, пока смерть не разлучит нас", вроде бы только при такой формулировке, когда один из "нас" перестает быть, клятва может считаться не невыполненной, а полностью выполненной.

[C@esar]

Т.е. мог клясться сам Родриго? И сам же поэтому сменить имя?

В моей версии меняет имя тот кому клялись. Как-то это логичнее.

Допустим некто N поклялся Родриго сделать нечто... Миссия оказалась невыполнима по уважительным причинам или просто в ней отпала всяческая необходимость, но наличествуют опасения, что Абсолют "объяснительную" не примет. Но мне представляется, что если N поклялся не просто "в воздух", а именно конкретному человеку - Родриго, то подразумевается что Родриго должен готовую работу "принять", и это входит в клятву.

Пример 1:
"Кровью клянусь, что моя дочь никогда не выйдет замуж за Мануэля Алва"... Слегка не в кассу, но вписывается в схему.
Пример 2:
Человек поклялся кровью защищать Мануэля... и не смог сдержать клятву...
Пример 3:
"Кровью клянусь, что Мануэль станет моим наследником..." И тут появляется более актуальный наследник, которого все считали мертвым.

[Spokelse]

Я вот думаю... Родриго пропал в подземельях Гальтар. Но это не значит, что он из них не выходил. Мог и выйти, но уже не человеком...
Имя ему посмертно меняли. Значит, были уверены, что надо менять.
Куда можно выйти из подземелий? Можно (было) в Этерну, как Ринальди. А позже - на рубеж таким же путем возможно было?
Можно - способом Чезаре Марикьяре. Он, видимо, в подземельях перестал быть человеком.
Как еще? Чезаре сменил имя сам через пять лет. Хотя Левий считал, что он уже вышел оттуда Адрианом. И, видимо, так оно и было.
Возможно, Родриго тоже сам себе имя сменил?

[фок Гюнце]

Вопрос - кем он стал...

[Nicael]

Имя ему посмертно меняли. Значит, были уверены, что надо менять.

Извините, а где это продекларировано - что посмертно?

[Spokelse]

Имя ему посмертно меняли. Значит, были уверены, что надо менять.

Извините, а где это продекларировано - что посмертно?

Я имел в виду - после его исчезновения.
Только совсем не факт, что Родриго после того, как вошел в подземелья Гальтар, не контактировал хоть раз со своей семьей. Мог и контактировать... Правда, тут арагорновы штаны.

[Nicael]

Я имел в виду - после его исчезновения.

Я тоже имела в виду примерно это - где сказано, что после исчезновения?

[Lagarto]

А где сказано, что до? И, кстати, мелькнула у меня в порядке бреда мысль: а из действующих героев никого на "родригистость" проверить не получится?