Северная Корея vs Россия. Без шуток.

[FatCat]

что можно жить без эксплуатации человека человеком

А оно можно? В самом деле?!
И кому ж это удавалось?

[Змей]

Нуу... Опыт тысячелетий нам ничего не говорил и о полетах в космос, и о том что можно жить без эксплуатации человека человеком . И даже  что рабство можно отменить --тоже.
Опыт тысячилетий показал, что рабовладельческий уклад отмирает, технический прогресс нарастает, эксплуатация вечна, а Китай все это время объединяется и разваливается.

К счастью для Китая, китайцы --не русские. У них нет интиллигенции а есть интеллектуалы.
Была, есть и порой использует весьма изобретательные формы пакостей типа фалуньгуна. К счастью для Китая в 1989-ом ее придавили, но отнюдь  не до конца.

Так и в 90е ни одного президента не убили --даже чеченцы Ельцына --хотя должны были по идее хотя бы попытаться. Народ бы им спасибки сказал!
Что там ещё? Криминал? Стабильно растёт при обоих. Во времена ЕБН правда, регулярно мочили депутатов Думы, зато при ВВП региональных баронов только отпевать успевают. Вопрос стоили ли демократка Старовойтова и коммунист Мартемьянов, Маслова-новосибирского да Кадырова-грозненского оставляю на вкус каждого.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article859.htm

Изучите статистку советского нефтяного экспорта до 70г.г. Будете поражены
Прожирали заложенную Сталиным базу, после начала 60-х начался раздрай (Новочеркасск, закупки зерна, поражение в лунной гонке и др.) Потом пришли на помощь арабы, а после вторжения в Афган наоборот - они ускорили крах.

[Etlau]

Эр FatCat

А оно можно? В самом деле?!
И кому ж это удавалось?

Я да и вы жили в этой стране. Но потом наверх попал ваш (интилллигенции) человек...

[Etlau]

Эр Змей

Опыт тысячилетий показал, что рабовладельческий уклад отмирает, технический прогресс нарастает,

Опят тысячелетий как раз свидетельствовал что прогресс --шутка сомнительная и медленно ползущая, а рабство --вполне эффективно. А то что вы сказали мы видим по результатам последних лет 300 от силы.

Была, есть и порой использует весьма изобретательные формы пакостей типа фалуньгуна. К счастью для Китая в 1989-ом ее придавили, но отнюдь  не до конца.

Ей вырвали жало, сломали хребет (может быть еще при Мао), и раздавили яйца  необратимо повредили органы размножения.

Прожирали заложенную Сталиным базу, после начала 60-х начался раздрай (Новочеркасск, закупки зерна, поражение в лунной гонке и др.) Потом пришли на помощь арабы, а после вторжения в Афган наоборот - они ускорили крах.

1.Пример КНД р и Кубы показывает что вы ошибаетесь.
2.Экономика СССР росла и при высоких ценах на нефть и при нпизких, и вообще при минимальном экспорте --когда медленнее, когда быстрее но росла ВСЕГДА. До 1990

[Змей]

Опят тысячелетий как раз свидетельствовал что прогресс --шутка сомнительная и медленно ползущая, а рабство --вполне эффективно. А то что вы сказали мы видим по результатам последних лет 300 от силы.
Прогресс ползет, когда быстрее, когда медленнее, но поступательно. Что касается технического прогресса, то если поинтересуетесь например причинами отставания Византии от Западной Европы к моменту 4-гоКрестового похода, откроете для себя ряд технических новинок, которые имели место быть куда ранее чем за последние 300 лет. Ещё небезинтересно оценить революционную роль таких простых штучек, как порох,или стремя, которые тоже сильно старше упомянутых трех веков.

Ей вырвали жало, сломали хребет (может быть еще при Мао), и раздавили яйца  необратимо повредили органы размножения.
Особенно в диаспоре..  Мечтайте, мечтайте. Я собираю коллекцию таких мечтателей.( "В политику я тебя больше не пущу" (Горбачев Ельцину в 1987 году, "История вашей страны закончена" (Командир голландских парашютистов плененному им президенту Индонезии Сукарно в 1948 году) и др.) Кстати, как там поживают "авторитетные китаисты"? Фамилию хоть одного назовём или как?

Пример КНД р и Кубы показывает что вы ошибаетесь.
И это таки все что может предложить социализм в мировом масштабе?

Экономика СССР росла и при высоких ценах на нефть и при нпизких, и вообще при минимальном экспорте --когда медленнее, когда быстрее но росла ВСЕГДА. До 1990
Экономика Российской империи тоже росла. До 1917.

[FatCat]

Я да и вы жили в этой стране.

Именно потому, что я жил в этой стране (причем заметно дольше Вас), я Вас и спрашиваю.

Пример КНД р и Кубы показывает

Да, весьма наглядные примеры. Из обеих "примерных" стран население бежит при первой возможности...

[Etlau]

Эр Змей

Прогресс ползет, когда быстрее, когда медленнее, но поступательно. Что касается технического прогресса, то если поинтересуетесь например причинами отставания Византии от Западной Европы к моменту 4-гоКрестового похода, откроете для себя ряд технических новинок, которые имели место быть куда ранее чем за последние 300 лет.

Ну да -- а в 11 веке еще в Европе юзали каменные топоры --вы в курсе?

Ещё небезинтересно оценить революционную роль таких простых штучек, как порох,или стремя, которые тоже сильно старше упомянутых трех веков.

Такие открытия совершались в среднем раз в 300-400 лет --и зачастую забывались. А к примеру римляне так толком и не научились запрягать лошадь в плуг --это догадались сделать уже после Алариха неумытые варвары. 

Особенно в диаспоре..

А кого она интересует? Да и в диаспоре в основном умные люди куют бабки а не занимаются фалунгунем и прочими извращениями. К счастью для китайцев людей желающих с(т)ран(н)ого там всегда было немного. 


 

Мечтайте, мечтайте. Я собираю коллекцию таких мечтателей.( "В политику я тебя больше не пущу" (Горбачев Ельцину в 1987 году, "История вашей страны закончена" (Командир голландских парашютистов плененному им президенту Индонезии Сукарно в 1948 году) и др.)

Добавить туда людей считающих что капиьтализм в России -навсегда и мечтающих о том что увидят развал КНР --можно?


 

Кстати, как там поживают "авторитетные китаисты"? Фамилию хоть одного назовём или как?

Ну, Девятов например.



 

И это таки все что может предложить социализм в мировом масштабе?

Сирия например --где жизнь получше чем в нефтяной России. Да и при чем тут это? Если некий народ оказался настолько ... альтернативно одарен  что "выбирает свободу" и дважды --  алкаша-дегенерата, обобравшего его до нитки и просравшего позорную войну, которую сам и начал (уникальный случай в мировой истории) то кто ему доктор?

Экономика Российской империи тоже росла. До 1917.

Да ну? И в 1915 во время великого отступления? И в 1904-1905? И в 1902 когда Россию тряс кризис и исполинские стачки на Юге? АИ однако

[Etlau]

Эр FatCat

]Именно потому, что я жил в этой стране (причем заметно дольше Вас), я Вас и спрашиваю.

Я имел ввиду нормальных людей а не желающих с(т)ран(н)ного -- к которым относитесь вы.

Из обеих "примерных" стран население бежит при первой возможности...

Во первых --не население а его часть. Ну даже на Кубе есть желающие стать бандитами и бизнесменами --ну и прочими "визажистами и педерастами" (А.И. Лебедь). А ужд из свободной и демократической Мексики как бегут --и никакая стена не помогает

[Змей]

Ну да -- а в 11 веке еще в Европе юзали каменные топоры --вы в курсе?
А сейчас в Чечне и других местах пашут рабы.

открытия совершались в среднем раз в 300-400 лет и зачастую забывались.
Это вы про пушки или стремена?

А к примеру римляне так толком и не научились запрягать лошадь в плуг --это догадались сделать уже после Алариха неумытые варвары. 
Несколько раньше, чем 300 лет назад?

А кого она интересует? Да и в диаспоре в основном умные люди куют бабки а не занимаются фалунгунем и прочими извращениями. К счастью для китайцев людей желающих с(т)ран(н)ого там всегда было немного.
Это не мешало стране регулярно разваливаться.

Добавить туда людей считающих что капиьтализм в России -навсегда и мечтающих о том что увидят развал КНР --можно?
Развалы Китая на протяжении всей его истории факт.

Ну, Девятов например.
Цитаточку, плиз.

Да ну? И в 1915 во время великого отступления? И в 1904-1905? И в 1902 когда Россию тряс кризис и исполинские стачки на Юге? АИ однако
Так и в Советской России в послереволюционные годы шел развал, да в 1941-ом во время эвакуации рост сомнителен. Но в целом рост шел и в СССР и в РИ, что не спасло их от пушистого зверька.

Я имел ввиду нормальных людей а не желающих с(т)ран(н)ного -- к которым относитесь вы.
Это те кто, проголосовал за Ельцина, Кравчука, Гамсахурдию и др. в 1990-91 гг. Таки они - явное большинство.

Во первых --не население а его часть. Ну даже на Кубе есть желающие стать бандитами и бизнесменами --ну и прочими "визажистами и педерастами" (А.И. Лебедь). А ужд из свободной и демократической Мексики как бегут --и никакая стена не помогает
То есть ваш идеал - такие же слаборазвитые страны как Мексика?

Сирия например --где жизнь получше чем в нефтяной России.
Надо полагать, что Сирия экспортирует святую воду?  Кстати ВВП на душу обеих стран не напомните?

Да и при чем тут это?
При том, что ничего перспективного на нашей планете вы нам не представляете.

Если некий народ оказался настолько ... альтернативно одарен  что "выбирает свободу" и дважды --  алкаша-дегенерата, обобравшего его до нитки и просравшего позорную войну, которую сам и начал (уникальный случай в мировой истории) то кто ему доктор?
Так народ тут "альтернативно одарен" или большинство "Нормальные люди"?

[FatCat]

Так народ тут "альтернативно одарен" или большинство "Нормальные люди"?

Ну, судя по тому, что основными "аргументами" данного г-на являются пошлые детские подначки - это себя "и Ко" он считает "нормальными людьми". И, видимо - "большинством"!   

[BunkerHill]

Во первых --не население а его часть. Ну даже на Кубе есть желающие стать бандитами и бизнесменами --ну и прочими "визажистами и педерастами" (А.И. Лебедь). А ужд из свободной и демократической Мексики как бегут --и никакая стена не помогает

И яркий тому пример, собственно политический визажист А. Лебедь. 
При деятельном участии которого был заключен и Хасавюртский мир и во второй раз был приведен к власти "алкаш и дегенерат".

[m12]

А ужд из свободной и демократической Мексики как бегут --и никакая стена не помогает

И главное видимо на кубу видимо бегут.

[Змей]

И яркий тому пример, собственно политический визажист А. Лебедь.  При деятельном участии которого был заключен и Хасавюртский мир и во второй раз был приведен к власти "алкаш и дегенерат".
Поскольку эр Этлау был в его пиар-группе  - это святое!

[Gorvin]

А ужд из свободной и демократической Мексики как бегут --и никакая стена не помогает

И главное видимо на кубу видимо бегут.

Счастье Кубы в том, что туда не сбегается разный доведённый до отчаяния и не слишком разборчивый в средствах народ. Штатам хорошо: в стране крутится столько бабла, что хватает всем при неких минимальных усилиях. А Кубе что делать?

[FatCat]

Счастье Кубы

А также Мексики, Алжира, Турции... и т.д., и т.п.
Действительно, что делать пришлому доведенному до отчаяния народу на Кубе? Там и своего такого хватает... Бегут туда, где лучше - это очевидно.