Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
03 сентября 2026 года, 11:22:18

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  От Диамни до Барботты
| | |-+  Четыре сердца, одна судьба…
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] Печать
Автор Тема: Четыре сердца, одна судьба…  (прочитано 3343 раз)
Феанор
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Четыре сердца, одна судьба…
« было: 28 марта 2008 года, 14:09:44 »

Наверное,отстой, но может кому-то понравится...


Четыре сердца, одна судьба


Гонит время чёрный Ветер,
Заполняя пустоту.
Он, как будто серый пепел,
Воплощает красоту.

Мёртвых вод река ласкает
Больно стены чёрных Скал.
И Создатель сам не знает
Кто и где Ему солгал.

Но разряды чёрных Молний
Могут видеть только те,
Кто, как Он, луч солнца тонкий
Помнят в вечной темноте.

Чёрных Волн пучина знаний
Возникает из глубин.
На дороге предсказаний
Жжет беды всегда Один.

Хоть у них четыре сердца,
Но судьба на всех одна –
Жизнь на грани тьмы и света,
А за ними тишина.

Просьба адекватно оценить(если отстой, то так и пишите)
« Последняя правка: 28 марта 2008 года, 17:47:21 от Феанор » Авторизирован

Никогда не говори неправду, и всю правду никогда не говори. (Margenta)
Dolphi
Спящая красавица
Герцог
*****

Карма: 285
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1368


"В этом мире нет случайностей" (С)

588940232
просмотр профиля E-mail
Re: Четыре сердца, одна судьба…
« Ответить #1 было: 29 марта 2008 года, 18:35:00 »

Эр, по-моему, вовсе неплохо. Не шедевр, конечно, но очень хорошо. Так держать!
Авторизирован

"В этом мире нет случайностей. Есть только неизбежность"  
Юко, Ведьма Измерений

"Меч нужен не для того, чтобы защищать твоё тело, скрывать твою слабость или отпугивать врагов. Меч нужен, чтобы ты защищал им свою душу".
Саката Гинтоки ( Gintama)
Кара
Личный нобиль
*

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 41


Я не изменил(а) свой профиль!

402264879
просмотр профиля E-mail
Re: Четыре сердца, одна судьба…
« Ответить #2 было: 14 мая 2008 года, 18:16:35 »

С претензией (и весьма весомой) на глубокомысленность.
А мне понравилось. Красиво. И даже точно кое-где подмечено.
Авторизирован

На рогах дьявола нимб держится крепче.

                                           Станислав Ежи Лец
Blackfighter
Обижатель чацких и укротитель мышей. Нелетучих.
Герцог
*****

Карма: 943
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2051


ренегат. приддатель.

50767311
просмотр профиля WWW
Re: Четыре сердца, одна судьба…
« Ответить #3 было: 14 мая 2008 года, 18:41:29 »

Мое мнение будет расходиться с мнениями предшественников...
Ибо не обнаружено даже хорошо. Увы.

Цитата
...как будто серый пепел,
Воплощает красоту.

Серый пепел - воплощение красоты? Очень интересная логика Улыбка А уж сравнение черного ветра с серым пеплом - это... м-м... уму нерастяжимо.

Цитата
Мёртвых вод река ласкает
Больно стены чёрных Скал.
И Создатель сам не знает
Кто и где Ему солгал.

Прочитайте вторую строку свежим взглядом. "Больно стены черных Скал" - ой?  В шоке
Целиком - "ласкает больно" - тоже по ведомству мастера Йоды.
Далее - какова связь между 1-2 и 3-4 строками в этой строфе? Смысловая, образная, вообще - какая? Почему они в одной строфе оказались, две эти мысли?

Цитата
Но разряды чёрных Молний
Могут видеть только те,
Кто, как Он, луч солнца тонкий
Помнят в вечной темноте.

Ох. С "но" начинаются какие-то возражения, противопоставления - "жалко автора, но все-таки выскажусь" Улыбка А у Вас? Какая связь между Создателем, которому солгали, и разрядами молний?
Далее - а что это вообще за ТТХ описано? Видеть разряды черных молний? Что это символизирует, или так, для красоты? А вечная темнота что означает?..

Цитата
Чёрных Волн пучина знаний
Возникает из глубин.
На дороге предсказаний
Жжет беды всегда Один.

Что-что из глубин возникает? Пучина? Пучина возникает из глубин? Вы точно уверены, что не ошиблись со смыслом слова "пучина"?  В шоке
Пучина знаний черных волн - это очередной глубочайший непостижимый символизм, главное, непонятно, кто на ком стоял. То ли волн пучина (?) то ли знаний пучина (еще как-то)...
Не "жжет", а "ждет", наверное? Улыбка
Опять - связь между строками 1-2 и 3-4 есть? Или можно все перетасовать заново, и смысл не пропадет и не прибавится?

Цитата
Хоть у них четыре сердца,
Но судьба на всех одна –
Жизнь на грани тьмы и света,
А за ними тишина.

Тут из образного ряда выплывают вдруг загадочные "они". О ком речь идет, если у нас во множественном числе ближе всего тут волны, пучины, знания и глубины?
И тишина - за кем "за ними"? За светом и тьмой или за этими, у которых четыре сердца и одна судьба?

В общем, с образами беда, и с каждым конкретным, и со связностью.
Рифмы... ветер/пепел, сердца/света... очень такие условные рифмы.

О хорошем: зато чувство размера у Вас определенно присутствует, это хорошо.
Остальное же -  чтобы писать стихи, надо думать и работать, а не просто прикладывать слова друг к другу с определенным ритмом ударений.

Вот-с, извините, если огорчит.
Авторизирован

"Я на мир взираю из-под столика,
Век двадцатый - век необычайный.
Чем столетье интересней для историка,
Тем для современника печальней!"
(c) Н. Глазков
Edwin
Личный нобиль
*

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 20

Разумом в будущее, сердцем в прошлое.


просмотр профиля E-mail
Re: Четыре сердца, одна судьба…
« Ответить #4 было: 16 мая 2008 года, 12:50:52 »

Да ничего, я не огорчаюсь, всё таки попробую защитить своё творение.( мне пришлось сменить ник.)

Спасибо за критику.Правда не понял, причём тут мастер Йода?

В каждой строке говоритося оБ одном повелителе.(В последнй о всех)
Всё следует,конечно же, понимать НЕ буквально:

1)По моему слова "ветер, пепел" подходят для описания Рокэ., котрый
заполняет пустоту(Если бы его не было, всё остальное, наверное, потеряло бы смысл)
Он - это не ветер, а Рокэ.Поэтому
сравнения ветра с пеплом сдесь нет.На счёт серого пепла:
Где то Алва жесток,где то его можно посчитать злом,но это положительный персонаж.Поэтому СЕРЫЙ - как бы светлый оттенок цвета зла- Чёрного.Ну, то ,что Рокэ красив тоже понятно.

2)Далее про Окделла: строки 12 про судьбу его родового замка.Мёртвая река
(та самая река между миром живых и подземным миром, соотв. например у греков Стиксу) как бы подтачивает(больно ласкет) Скалы, которые вот вот рухнут на Надор.
Строки 34. Окделлу так много лгали, что тут и создатель бы не разгодал где ложь, а где правда,не мудрено, что он путается в своих мыслях.

3)Далее про Эпине. Даже в сложной ситуации(в вечной темноте)  он остаётся человеком(помнит луч солнца) и поэтому видит всё то зло которое
принёс с собой в Олларию Альдо(Разряды чёрных молний)

4)Валентин,как я думую, знает о изломах, Абсолюте,Силе Раканов гораздо более других (Чёрных Волн ПУЧИНА ЗНАНИЙ
Возникает из глубин)
Из глубин(По- тому, что он  скрывает свои знания) его разума, а не моря или океана,
как может показаться.
Пучина - это слово в данном подтексте обозначает "множество"(По крайней мере именно  это  я и имел в виду.)
ЖДЁТ(в оригинале опечатка) беды всегда Один(То что Придд всегда держится обособленно от других тоже известно.)

5)заключительная строфа,как я уже сказал о всех четырёх повелителях(ОНИ - это все четверо)
Но судьба на всех одна – В начале КнК :"по преданию им суждено соединтся и т. д." -  вот о чём эта строка.
У них 4 сердца  (все разные, думают по-разному,у них разные убеждения)
Жизнь на Грани... (.Их поступки все интерпретируют по разному.Например
Ричард.Повторюсь, некоторые(как я) считают его по глупости "заблудившимся" в своих мыслях.Другие видят в нём зло, не меньшее чем Альдо - поэтому ГРАНЬ тьмы и света.
За ними тишина - за тьмой и светом.(Иначе было бы "за Ними")Тишина- значити там ничего нет.То есть третьего(кроме тьмы и света) не дано
и, когда будет СУД (божий или Абсолюта или Савиньяка над Тараканами или ещё кого- нибудь над кем - нибудь) сразу бдет ясно - если человек не на стороне света(Альдо, например), то он на стороне тьмы.Это не относиться к Четверым, которые на Грани(Виновен ли Эпине, что он служит Ракану?)

Вот, что я хотел сказать в стихотворении.Конечно, всё крайне абстрактно,
почти в каждом слове неясность,двойное дно, но мне, и как я надеюсь, некоторым другим людям такой стиль по душе.А ТЕПЕРЬ НЕУБИВАЕМЫЙ АРГУМЕНТ:  вспомните "Слово Повелителей".
Там всё не менее абстрактно, но всё же смысл есть(и ещё какой, на мой взгляд)
Что то подобное и у меня.



« Последняя правка: 16 мая 2008 года, 16:09:09 от Edwin » Авторизирован

И я по-прежнему здесь!
Blackfighter
Обижатель чацких и укротитель мышей. Нелетучих.
Герцог
*****

Карма: 943
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2051


ренегат. приддатель.

50767311
просмотр профиля WWW
Re: Четыре сердца, одна судьба…
« Ответить #5 было: 18 мая 2008 года, 05:51:02 »

Аргумент, к сожалению, не неубиваемый, а самоубийственный, поскольку в оном Слове есть решительно все, что нужно для хорошо сделанного стихотворения. Связность и внятность метафор, подтекст, игра образов и прочая-прочая... Улыбка
Если Вы этого там не видите, а видите только "не меньшую абстрактность" - ой. Наверное, есть методы обучения чтению поэзии, но я ими не владею...

Мастер Йода тут при множественных инверсиях в отцитированных строках - Мастера Йоды речь  примером инверсий наглядным служит Улыбка

Далее - хм-м... сдаюсь Улыбка Не потому, что объяснили, а потому, что слишком уж разные языки получаются, думаю, бесполезно.
Авторизирован

"Я на мир взираю из-под столика,
Век двадцатый - век необычайный.
Чем столетье интересней для историка,
Тем для современника печальней!"
(c) Н. Глазков
Edwin
Личный нобиль
*

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 20

Разумом в будущее, сердцем в прошлое.


просмотр профиля E-mail
Re: Четыре сердца, одна судьба…
« Ответить #6 было: 19 мая 2008 года, 15:39:35 »

Ну бесполезно, так бесполезно.У кого какие вкусы...

P.S Не надо так обижаться на слово "абастрактность".В нём нет ничего оскорбительного.
Авторизирован

И я по-прежнему здесь!
Кара
Личный нобиль
*

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 41


Я не изменил(а) свой профиль!

402264879
просмотр профиля E-mail
Re: Четыре сердца, одна судьба…
« Ответить #7 было: 19 мая 2008 года, 18:50:41 »

Я уже писала, что сам по себе стих красив. Просто с первого раза хорошо не понять. Абстрактно, это да. И, вполне себе, неплохо, что абстрактно. Иногда и подумать полезно.   Смех
Авторизирован

На рогах дьявола нимб держится крепче.

                                           Станислав Ежи Лец
Edwin
Личный нобиль
*

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 20

Разумом в будущее, сердцем в прошлое.


просмотр профиля E-mail
Re: Четыре сердца, одна судьба…
« Ответить #8 было: 21 мая 2008 года, 09:07:15 »

цитата из: Кара
Иногда и подумать полезно.  

Это ,в первую очередь, к Окделлу. Смех
« Последняя правка: 21 мая 2008 года, 09:11:23 от Edwin » Авторизирован

И я по-прежнему здесь!
Edwin
Личный нобиль
*

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 20

Разумом в будущее, сердцем в прошлое.


просмотр профиля E-mail
Re: Четыре сердца, одна судьба…
« Ответить #9 было: 21 мая 2008 года, 09:10:20 »


цитата из: Кара link=topic=9774.msg376992#msg376992
Иногда и подумать полезно.  

Это ,в первую очередь, к Окделлу. Смех
« Последняя правка: 21 мая 2008 года, 09:11:54 от Edwin » Авторизирован

И я по-прежнему здесь!
Кара
Личный нобиль
*

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 41


Я не изменил(а) свой профиль!

402264879
просмотр профиля E-mail
Re: Четыре сердца, одна судьба…
« Ответить #10 было: 22 мая 2008 года, 16:55:35 »

Ну, он думает, только... иначе. Белое-черное. Никаких компромиссов. В общем, думает он малость не так, как представители расы Homo Sapiens.
Но это попахивает флудом.
И еще спасибо за разъяснение стиха. А то я только часть поняла Смех
Авторизирован

На рогах дьявола нимб держится крепче.

                                           Станислав Ежи Лец
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: Четыре сердца, одна судьба…
« Ответить #11 было: 26 ноября 2008 года, 22:12:58 »

  В целом неплохо, отдельные куски даже очень (особенно про Волны и Молнии), отдельная благодарность за подробное разъяснение. Улыбка
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
Страницы: [1] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!