 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2 3
|
|
1
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Прототипы, первоисточники, цитаты...
|
было: 06 ноября 2012 года, 22:55:04
|
Салиган тоже к творчеству Пушкина неравнодушен.
И к творчеству Гоголя, наверное, тоже неравнодушен. "Меня пустили сообщить вам пренеприятные известия" (с. 153) А сон Луизы, кмк, отсылает к творчеству Юлия Кима, песенке Эмиля и Эмилии из "Обыковенного чуда": У них всяко не хуже, чем у людей, а сегодня еще и погода хороша как никогда (с.233) |
|
|
|
|
7
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Мог ли победить Кальдмеер? - II
|
было: 20 июля 2011 года, 15:23:43
|
Что-то мне подумалось: а чего все так на бедных купцов накинулись? Ну не горят они желанием кидаться под пушки военных кораблей, так и не надо. Есть же у Дриксен и военные моряки, которым она верит. 
Итак, кто умный и знающий может мне сказать, что было бы с западным флотом, если бы:
1)Кальдмеер, узнав о подходе Альмейды, таки да, разворачивает флот.
2)Купцы таки да, ныряют под хвост флоту, который( хвост, не флот) теперь голова.
Далее, адмирал цур зее изображает маневр Салины и отправляет где-то треть кордебаталии подрезать курс альмиранте. В результате марикьяре придется выбирать, чего ему не хочется больше: терять ветер, или получать продольные залпы. В результате авангард должен как-то смешаться, Бюнц отвлечь Салину, а купцы - вывернуться в открытое море. Правда в таком раскладе около половины флота остается в котле со взбешенными марикьяре, но и тут, вроде, можно отправив с купцами самые побитые корабли, попытавшись выиграть ветер, нервировать Альмейду из устья залива... Или я чего-то не учел?  |
|
|
|
|
8
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Мог ли победить Кальдмеер?
|
было: 19 июля 2011 года, 20:17:22
|
 Это - если Альмейда действительно из 72 вымпелов имел лишь 41 линеал. Если же Альмейда шел в основном с линейным флотом, то линеалов могло быть более шестидесяти. Могло. Но я думаю "не более шестидесяти", хотя "я думаю" к делу не подошьешь. Я эту фразу Альмейды вообще воспринял как указание на 72 линеала... Все восприняли  Но эскадру Вальдеса считают конкретно - 21 вымпел из них 12 линеалов. Про численность остальных флотов тоже говорят "вымпелы". Не все что с вымпелом - линеал, как гласит народная ардорская поговорка
А вот внезапно откопалось:
-" Бюнц докладывает, - лицо Блаухана было серым, как матросская куртка, - у противника около семидесяти вымпелов без легких кораблей". ЗИ, стр432 |
|
|
|
|
9
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Мог ли победить Кальдмеер?
|
было: 19 июля 2011 года, 14:34:11
|
Вот с этого момента я окончательно перестаю понимать, кто там с кем воевал.
У Кальдмеера определенно не только линеалы: (цит. по памяти) "... загонял здоровенного торговца, от которого его с самоубийственной отвагой старались отвлечь фрегат и корвет". Но 60 вымпелов (вроде как), иначе соотношение было бы никак не 2:3. Куда делись "шесть десятков трех старших рангов" - загадка природы.
В Метхенберг стоит шесть десятков линеалов трех старших рангов, не считая малых судов.
Северный флот уцелел, да и западный не весь пошел в Хексберг, но правда маму не убедит...
Отсюда вроде бы видно, что часть линеалов счастливо отдыхала в Метхенберг, несла патрульную службу( хотя скорее этим занимались оставшиеся легкие корабли) и всяко-разно защищали Метхенберг.
Так что по моим прикидкам у адмирала цур зее было от 40 до 48 линеалов. Если Альмейда, уходя в мирное время из Хексберг оставил там 12 линеалов, то, ИМХО, довольно логично ожидать от дриксенского адмирала в состоянии войны как минимум тех же мер.
Опять же ИМХа имхастая, но вроде Альмейде даже процентно легких кораблей нужно меньше, чем Вальдесу, т.к. последний должен где-то брать корабли для дальнего дозора, дальних рейдов, etc
Уважаемый(ая) эр(эрэа) Dominga! Посмотрите мой первый пост по теме - там объяснение предзнания Кальдмеера - чисто магическое, другого быть не может.
Прошу прощения, уважаемый эр Штурман, не заметил. Mea culpa, mea maxima culpa! |
|
|
|
|
10
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Мог ли победить Кальдмеер?
|
было: 18 июля 2011 года, 17:24:32
|
ИМХО, Штурман имел в виду несколько иное. Что-то вроде внезапного известия о скором подходе Альмейды в тот момент, когда Западный флот уже в движении, на подходах к заливу, но Кальдмееру не хочется по тем или иным причинам давать отбой операции.
Благодарю за объяснения, эр Dreamer. Тогда вопросов, за исключением того, зачем идти на 90 кораблей в их родной акватории не имею
А раз не талигойский, то не страшно. И победить он, конечно, мог, но постестнялся. Так ведь и войну выиграть недолго, а за это по головке не погладят - к тому кто у Талига войны выигрывает приходит беленький зверек и кусает за бочок
Так вот что случилось на Мельниковом Лугу - пробудился легендарный зверек и немедленно приступил к защите уязвленных талигойцев! |
|
|
|
|
11
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Мог ли победить Кальдмеер?
|
было: 18 июля 2011 года, 14:16:11
|
Кальдмеер имеет все возможности, пока караван плетется из Метхенберг несколько раз отработать
сражение на карте залива со своими капитанами. Вроде того, что: "Выстраиваем линию от этой мели до той, в случае попытки прорыва здесь - маневр такой-то,
сигнал к нему - такой-то, в случае попытки прорыва там - маневр другой, сигнал к нему - другой." Ну и так далее...
Но по плану даже исходного сражения высаживаться планировали в гавани торгового,
не военного порта. Там прикрывающих фортов нет. Торговый порт - это удобные широкие торговые дороги к складам, лавкам, магазинам и т.д. Сомневаюсь, что там есть сильные
укрепления.
Прошу прощения, но я не совсем понял. То есть Кальдмеер, прибывая в уверенности, что в Хексберг - лишь одинокий Вальдес с восемнадцатью линеалами, собирает всех капитанов( ну ладно, не всех, а где-то четырех) и говорит: "Господа, мы идем на фактически беззащитный Хексберг( собственно, потому-то и идем, что он беззащитный), но давайте представим, что эскадра Хексберг волшебным образом утраивается и окружает нас. Так вот, герры капитаны, тогда мы уютно встанем между мелями, вот этой и вот этой(ну, предположим, есть у него такая чудесная карта - где все эти мели и в нужном масштабе) и посылаем десант, который мы оставили позади себя, в торговый порт.
Интересно, через сколько бравые моряки возрыдают и отправят адмирала цур зее на воды, лечиться?? 
Но, предположим, все так и происходит. Пожалуйста, объясните, как купцы, обгоняя Альмейду(который на ветре), не врезаясь в увлеченно воюющих Вальдеса и Доннера протиснутся к порту? Учитывая тот момент, что в таком раскладе Ротгер будет именно"подыхать под пушками" и выводить часть кораблей из свалки и кидать их на торговцев?
P.S. очень мне сомнительно, что торговый порт не прикрыт ну ни одним фортом. Несерьезно это для города, сколько-то-там лет торчащего костью в горле кесарии, право слово.
О Марагоне и прочих Варзовах: По моему, что в Марагоне, что у Кальдмеера основная сложность - не в том, что кто-то потеряет армию, корабли или землю. Сложность в том, что туземцев(купцов) вульгарно перережут. И войсковые подразделения, заботящиеся о том, чтоб самим из этого куда-то дется, навевают воспоминания если не об Арамоне, то о г-не Альдо-в-Белом. Из серии, что "они поселились недалеко от границы и регулярных ТВД и не записались скопом в наши доблестные ВС? Ну их, не жалко, а в ведомостях по полкам они не значатся".
|
|
|
|
|
12
|
Кэртиана / СЗ-3. "Синий взгляд смерти. Закат" / Re: А что с Алвой? - II
|
было: 03 апреля 2011 года, 21:26:32
|
А насчёт Ричарда... Ну должен же его хоть кто-то защищать. Мне вот был непонятен поступок Робера, когда он ничего не рассказал ему об Альдо. Мол, пусть его хоть кто-то любит. Это было малодушно. И с Диком так поступали многие.
На мой взгляд, это было не малодушно. Просто Вы не единственная, кто жалеет минипига. Вот и Повелитель Молний его пожалел и не стал лишать обиженного жизнью юношу одного из кумиров.
И с Диком так поступали многие.
Для того, чтобы это утверждать, мало осчастливить окружающих информацией о том, что Вы так думаете. Стоит это еще и подтвердить и доказать.
Никто из приличных людей, бывших в Агарисе(Удо, Рихард, Дуглас и т.д.) не раскрыл ему глаза на глупость его папаши.
Робера уже помянули.
Даже в Лаик никто из лояльно настроенных к нему унаров(Арно,Катершванцы) не пытался как-то расставить точки над и в том плане, что глупый мятеж его родителя не делает его святым.
Правда никакого влияния на Дикона это бы все равно не произвело бы. И Катарина тому, как сказал Эр Лукач, мертвым примером |
|
|
|
|
13
|
Кэртиана / СЗ-3. "Синий взгляд смерти. Закат" / Re: А что с Алвой? - II
|
было: 03 апреля 2011 года, 20:05:09
|
Чтоже касается Валентина , то если бы Джастин остался жив, и у него не было бы причины не любить своего отца, а значит и делать всё в пику тому, из него бы выросло что-то пострашнее минипига.Оно и выросло, просто оказалось по другую сторону.
Ой, эрэа, а что же за кровожадное чудище выросло из бедного спрута? Кого сей коварный деятель отравил? Зарезал? Пусть и сделав это аккуратней. Да еще так, чтоб оказаться "по другую сторону"? Это же кого прирезать надо было??  Так же, ИМХО, конечно, но всерьез Суза-Музить (в Олларии, а не в Лаик) Валентин стал не от нелюбви к родителю, к тому моменту уже давно и прочно почившему, а по факту неспособности Альдо качественно управлять городом. Тот же Дикон в разговоре с Налем выдал следующее
" Солдаты заходят в любые дома, берут, что хотят, пьют, едят, принуждают женщин... Людям это не нравится.
-За все надо платить. Альдо Ракан соберет из осколков великую страну, но кое-кому придется подтянуть пояса.\\ Я, к твоему сведению, член высокого Совета и об том что происходит в государстве знаю получше тебя и твоих трактирщиков"
То есть Вы представляете себе Валентина непоколебимо уверенным в том, что грабежи и насилие - нормальная плата за то, что горожане ладно бы еще просто захваченного города, "освобожденной столицы" не поддержали Ракана. И когда ему кто-то, живущий в среде горожан говорит про настроения города, отмахивающегося со словами "я в совете - мне видней, а все остальное выдумки Олларских прихвостней"
Вот. Поэтому Валентин с Диком это даже не противоположности, а параллельные плоскости  И ни у одного из них нет шанса перерасти в другого.
Валентин сам, вполне ИМХО удовлетворительно, озвучил свои мотивы в отношении Ворона: как глава дома Волн он должен был сделать ставку на самую серьезную , сильную и перспективную политическую фигуру в Талиге, каковой на тот момент практически всеми (и врагами - тоже  ) признан был Ворон.
По теме: А вот кажется мне, что Алва пафосно умрет. Можно не сразу, а в Лабиринте, но не вернувшись на Кэртианские земли. Ибо это как-то уже совсем однобоко выходит: То при войне с эориями на врагов смерчи нисходят(и не говорите, что это завоевательная война, потому как на голову Дьегаррону ничего еще не свалилось, а на голову Эмиля ничего уже не свалилось ), то непобедимый Ворон политику и экономику в момент выправляет. И как только все остальные государства еще держатся??  Хотя это будет очень печально, но сильно.  |
|
|
|
|
14
|
Кэртиана / СЗ-3. "Синий взгляд смерти. Закат" / Re: Конкурс!!! На опознание классики и не только
|
было: 24 марта 2011 года, 16:21:52
|
"Это прозвучало спокойно. Так же спокойно и буднично, как приказ оставить Гельбе, но в Гельбе были разве что гарнизоны, а здесь деревни, деревни, деревни... До самой Гогенлойхе" (СВС, с.452)
Когда читал первый раз, не заметил, а сейчас напомнило К.Симонова:
Слезами измеренный чаще, чем верстами,
Шел тракт, на пригорках скрываясь из глаз:
Деревни, деревни, деревни с погостами,
Как будто на них вся Россия сошлась
|
|
|
|
|
|
