 Показать ответы
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 5
|
|
17
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом. Так ли все плохо? - II
|
было: 06 ноября 2011 года, 21:04:13
|
Ну, Вы ж сами мою же мысль и подтвердили. Заявив выбор не между "смотреть кино или читать" и не между "играть или читать", а между "смотреть кино или играть".
Не, не подтвердила. Это скорее "фрейдистская" описка... т.е. "возврат ассоциации от прочитанного", и, к тому же, я не репрезентативна и непредсказуема. Скажем, ежели бы нельзя было бесплатно смотреть кучу фильмов - я бы их не покупала (в отличе от книг). Кино я регулярно не смотрю месяцами, а в игрушки играть регулярно хочется, но не всегда позволяю себе. А вот непозволять себе читать некоторые книги (некоторые жанры) очень трудно, хотя бывает, что и текст в мозг не доходит.
upd: и ежели "классифицировать" по-моему - книгу проживаешь, игру проживаешь лично, а кино - это про героев - т.е. про других... т.е. менее всего хочется себя "подставлять" на место, поскольку чем ближе к кино, тем больше "заужено" воображение. |
|
|
|
|
21
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом. Так ли все плохо? - II
|
было: 11 октября 2011 года, 22:52:58
|
Ценообразование в полиграфии выглядит примерно так:
около 1000 американских рублей уходит на игры с макетом и редакцией (если очень правильно подбирать людей и прочее), 400 страниц/16листов*0,5центов - 12,5$ стоит очень хорошая дорогая бумага на книгу в 400 полос 1/16 (забыла уже как правильно раскладку считать). Приладка одного листа стоит 100-200$ в среднем * 25 = 5000$ + обложка твердая, допустим 1$. Это я рекламные цены беру, потому что "туалетно-издательская" бумага стоит, возможно, на порядок дешевле Итого: 6-7 тыс. $ - стартовая цена книги (еще без материала, а только чистое производство одной книги на типографских мощностях) - чтобы книжка стоила 300 рублей, нужно издать от 3000-5000 экземпляров, правда там еще будет надбавка за бумагу, и в какой-то момент, книга уже почти стоит только свою производственную цену.
Теперь смотрим книжку на ксероксе = 7 рублей формат А3 (это уже с бумагой) 50 листов на 400 полос нужно = 350 рублей + 200 рублей переплет. И того стоимость одного экземпляра книги на ксероксе в твердом переплете 550 рублей. И они скоро сравняются в цене, из-за кризиса!!!
(где-то я похоже налажала с рассчетами, потом, на свежую голову еще проверю, надо еще свериться с ценами на бумагу, сейчас лениво, устала).
upd: сообразила 12.5 баксов - это полноцвет на журнальной бумаге 90 гр. - т.е. смело можно номинал делить на 4 = 3,2 бакс за книгу получается, или 4 - если с цветными иллюстрациями в паре мест. |
|
|
|
|
22
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом. Так ли все плохо? - II
|
было: 11 октября 2011 года, 22:32:17
|
... пугают, конечно, слова Николая Даниловича о совершенно конкретной 1 книге в пять лет, поэтому мы тут и ищем пути...
А не подскажете ли, уважаемая Vassa, вы читали "зверей" Перумова? Может я зря его как автора по старым следам (хобитское продолжение и что-то там с богами) забраковала (в смысле покупки бумажных книг)? Я тут на форуме случайно наткнулась на публикацию его выступления на каком-то сборище, и мне запали слова о том, что "звери" в другом жанре написаны. Может там стало больше содержания относительно экшена? Тогда я, пожалуй, пока тут ничего не издают, а то у меня почи кончилась Буджолд... вот останусь без наркоза, придется по вечерам полы мыть от скуки - полезно - но не отдых.  |
|
|
|
|
24
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом. Так ли все плохо? - II
|
было: 11 октября 2011 года, 22:11:24
|
Морально, может, и проще, а по факту, на практике - лучше свои! ИМХО.
Ну, вот не воспринимается толстомордый с палкой на боку мною как "свой", ну никак. В 90е я так "болела" за перестройку (юная была), так рвалась "в бой", так суетилась... и чего имеем... те же морды, только в профиль. 
(ладно, этоу уже совсем оффтоп, сейчас придут модераторы... - куда бы отнести тему "кому может начать принадлежать россия через десяток лет"?) |
|
|
|
|
25
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом. Так ли все плохо? - II
|
было: 11 октября 2011 года, 21:58:48
|
цитата: "только западу-то зачем?"
- а зачем американские фонды с волонтерами и их менеджерами спасают бездомных детей в россии (или делают вид), устраивают обменные молодежные программы, борются за юнисекс и лояльность к спиду по всей территории земного шара?
- а зачем европейский парламент одобряет Палестину?
- а зачем...
Мне кажется, можно подсуетиться и решить, чьей колонией будет Россия, и заранее "поналапничать" будущему королевскому двору, например (для игры). Как Вам такая гипотеза? (быть рабами захватчиков морально всяко проще, чем собственноручно выращенных комсомольцев-фсбшников).
upd: корпоративная лажа планктона одинакова по всему миру, только, благодаря поп-культуре, европейский и американский планктон легче смиряется с очевидностями (в технической работе) и умеет уважать заслуженный авторитет (вы представляете?!)... |
|
|
|
|
26
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом. Так ли все плохо? - II
|
было: 11 октября 2011 года, 21:47:33
|
| Ага-угу. Наверное это только сон, и к тому же еще не известно чей именно, но, очевидно, я умру, и много чего умрет, может быть и русская литература (буду читать американскую и немецкую)... Но сидеть и прогнозировать почему именно и с какими агониями... Мне, как все же, местами, твроческому человеку, очень хочется понять, как выживать "до победного" без агонии, или "окружив себя хмельными красавицами и лихим друзьями"... не люблю хронические хвори. А кризис у нас будет пока кто-то не кончится или страна, или люди. |
|
|
|
|
27
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом. Так ли все плохо? - II
|
было: 11 октября 2011 года, 13:19:35
|
Второе - безусловно проще всего! Да, и я это предлагаю. Потому что "либо мы бедные и гордые", а тогда незачем плакать, что "мы зависим от издательств, которые помирают" (тоже мне любовь к титаникам)... Либо, "нам надо кушать, а вам читать" - скидывайтесь, кризис пройдет, выкрутимся... поступим другим способом (а может и не придется). И чем плоха предоплата, ежели есть ожидание? (вполне себе рыночный механизм).
Над остальным думать буду. И спасибо огромное, за критику. Но "трясти", потихонечку, точно надо... (ИМХО). А то Титаники на дно утащщут.
(если автору неудобно самому эту идею озвучить, так вот вам пре-цен-дент - пожелание читателей, ответственность забираю). |
|
|
|
|
28
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом. Так ли все плохо? - II
|
было: 11 октября 2011 года, 12:46:27
|
Понимаете, писать хорошие книги - это не хобби, не подработка, не халтура... Если литература перестает быть основным источником дохода, то, рано или поздно, она перестает быть источником дохода вообще. Исключения есть, но их весьма немного.
Уходить на соседние рынки, в смысле поменять "продюссера" (в данном случае издательство), поменять источник финансирования и способ "оборота".
Где я вижу перспективы: в интернет-магазинах, в хайтечных издательствах, которые торгую только электронной литературой, в других развлекательных порталах, коих сейчас в количествах - это если все делать в рамках правил игры, которые задают "лоббисты" (то бишь законно всех немножечко обкрадывают).
Если действовать вне правил - неужто какая-нибудь налоговка полезет отбирать у автора несколько тысяч долларов, которые мы-читатели "подарим" ему в рамках какого-нибудь "благотворительного" акта? (а он нам в ответ подарит книгу) - дайте счет на яндексе - законные 300 рублей я ВСЕГДА могу перечислить, раз мне так "очень хочется".
И еще один способ действовать как бы "в правилах" - договариваться с западными культурными фондами (которые сидят в посольствах груши околачивают) и проводить все это в каком-нибудь проекте "современная русская литература" - с тем же конкурсом НДП, например, и проводить все деньги по-честному, но через Запад, который нашим "умельцам-от-бюрократии" труднее обворовать.
(но я бы этот пост стерла, чтобы долго не висел)... |
|
|
|
|
29
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом. Так ли все плохо? - II
|
было: 10 октября 2011 года, 22:36:17
|
По порядку, с простого:
1. "маленький круг" - это я выпендрилась, для красного словца, имея в виду не милионную, а только сколько-то-тысячную аудиторию уважаемого автора данного сайта, жаждущую получить Отблески Этерны as soon as possible, и, надеюсь, разумеется, за деньги.
2. Отказ от ответственности: Я ни в коем случае не хочу и не имею право (да и не могу) принуждать авторов к какому-либо изменению их любимого образа жизни. Все что я пишу, в связи с этой темой, это: а) выражение вслух моих сожалений о сложившейся ситуации в индустрии (и в стране в целом), и б) чисто гипотетическая игра в социологию - а как можно было бы попытаться выкрутиться.
3. Почему я это делаю: потому что я всю жизнь делаю книги, журналы, буклеты и прочую информационную бумагомарательную чушь (и, очень редко, не чушь, выступая в разных ролях производственного полиграфического процесса), и мне очень обидно, что на нашем рынке такие тошнотворные работадатели "ан масс". (я не планирую работать с упомянутыми тут издательствами и авторами, никогда! - это не мой жанр - а то тут пососедству меня уже обвиняли).
4. Я откровенно завидую наличию таланта у хозяйки сайта (не именно писательского, а именно наличию, у меня его много меньше, что очевидно), и мне казалось, до момента, когда влезла во все дискуссии, что талантливым людям проще договориться с аудиторией.
5. На что жить автору: я уже предлагала где-то тут на форуме скинуться и посмотреть. Я не уверена, что автор захочет жить на "в складчину" фанов... А вариантов, в связи со всеми обсуждениями виделось, и вначале "в порядке бреда" они были предложены. К чему я это все: "зачем сидеть на иссякающем потоке?" - во всех видах бизнеса есть "течения", ну, как на выходе из метро, и ежели рынок "грохается", а выжить хочется (если хочется), то надо уходить в соседние рынки, по сопричастности. Я это "па" проделывала в своей жизни раз несколько в ситуации когда вопрос стоял не менее остро "на что вообще кормить детей в ближайший год".
6. Зачем я во все это влезла: из любопытства, эмоциональной активности, и сама не знаю... думаю тут вслух, читаю другие озвученные мысли.
|
|
|
|
|
30
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом. Так ли все плохо? - II
|
было: 10 октября 2011 года, 11:51:53
|
Т.е. если остается договориться о деньгах, то схем много, часть из них, могут не вписываться в рамки текущего закона по которому живут "старшие" рекитиры, но в нашем маленьком кругу, это можно организовать. Тем более, что, как тут объяснил уважаемый Мэтр Перумов, им все равно приходится подрабатывать "на стороне", издательства не окупают авторских трудозатрат.
В первом сообщении в этом разделенном форуме, я уже писала о "высоких покровителях", которых можно найти, и свалить на них бухгалтерию и "отстрел пиратов"... дешевле, чем, скажем, на погибающие издательства под собственной амбициозностью и неповоротливой консервативностью... да хоть под МТС-с-омлетом. Неужто образованные люди (или их доброжелатели) переговоры провести не могут?
(сорри, пришла срочная работа, я потом разверну). |
|
|
|
|
|
