 Показать ответы
|
|
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9
|
|
106
|
Увлечения / История / Re: Антидетерминизм
|
было: 16 сентября 2010 года, 14:17:31
|
А вот если Вы прочитаете то, что сами написали, Вы увидите опровержение Вашего тезиса о том, как легко антианглийским силам было бы захватить Ирландию.
понятия "легко\не легко" в таком отношении неприменимо. Применимо понятие "достаточные\недостаточные силы". В случае с испанцами силы были достаточными, в отличие от случая с якобитами. |
|
|
|
|
107
|
Увлечения / История / Re: Антидетерминизм
|
было: 16 сентября 2010 года, 14:06:16
|
Это меня всегда умиляло... Сколько раз я уже чтал рссказы о том, как легко было кому-то захватить Ирландию...
Проанализируйте реальные кампании в Ирландии!
Кампанию Тирконела например? Который без внешней поддержки действовал? |
|
|
|
|
108
|
Увлечения / История / Re: Антидетерминизм
|
было: 15 сентября 2010 года, 22:52:32
|
Я часто думаю по поводу Армады...
Ну, приддположим, вместо Англии поплыла бы она в Ирландию... И тут у нас будут вопросы - как бы она там доплыла (сказки о том, что маленькая кучка англичан на крохотных корабликах... и т.д. хороши для простеньких книжек), как бы высаживалась, как бы снабжалась, имея в тылу нетронутый английский флот и уязвимые коммуникации, как бы Испания строила вторую армаду...
Испания без особенной войны с Англией не могла удержать Нидерланды. А тут, с войной и проблемами ей нужно было завоевывать Ирландию...
Есть разница.
Нидерланды имели в составе населения значительную долю активн опротивящихся установлению испанского господства. В Ирландии доля недовольных была не сильно отлична от нуля
Нидерланды были крупным торговым центром и могли финансировать свою войну с испанцами. Ирландия при всём желании таких проблем доставить не могла.
Английские войска надо перебрасывать с острова на остров так что испанский флот может радоваться жизни- английскому флоту будет в это время не до него
А если решат сначала разделаться с испанцами на море в открытом бою... Исход самого боя англичан с армадой в реальности был для испанцев меньше комариного укуса- 4 погибших корабля + ещё пара выбросившихся на берег. Из более чем сотни. |
|
|
|
|
109
|
Увлечения / История / Re: Антидетерминизм
|
было: 15 сентября 2010 года, 22:47:55
|
А другой генсек нам нужен чтобы не рвазвалился СССР --как не развалились Сирия с Вьетнамом и прочие "красные диктатуры гневающие Небо"  
почему тогда в список не попала Франция где у власти был президент-социалист и социалистическая партия имела большинство в парламенте?
Или не Демократическая социалистическая Республика Шри-Ланка?
|
|
|
|
|
110
|
Увлечения / История / Re: Антидетерминизм
|
было: 14 сентября 2010 года, 09:44:42
|
Декабристы победили, отменили крепостное право на 40 лет раньше и дали крестьянам землю.
Как раз декабристы в отличие от например Аракчеева, землю отдавать и не планировали, это распространённый миф.
«освобождение крестьян от рабства не должно лишить дворян дохода ими от поместий своих получаемых»
Да и программа отмены была ни разу не главной и вообще толком не разработанной, напоминая нынешние предвыборные обещания, которые по приходу к власти мгновенно забываются. |
|
|
|
|
111
|
Увлечения / История / Re: Антидетерминизм
|
было: 13 сентября 2010 года, 22:56:29
|
Попадалась когда-то на самиздате вещь очень интересная, что законы сохранения вполне применимы и к истории. От того даже при наличии машины времени все попытки убить Гитлера, Ленина или Наполеона, подбросить гениальному учёному чертежи с инструкциями просто не получатся. Пистолет даст осечку, на бомбе глюкнет детонатор, стрелка толкнут под руку, а бумаги по чистейшей рассеяности отправятся на растопку. Всё- абсолютно случайно (и потому непреодолимо потому что предусмотрет ьвсё невозможно), но в глобальном плане- закономерность что если есть хоть малейший шанс помешать изменению истории, он обязательно будет реализован.
|
|
|
|
|
112
|
Увлечения / История / Re: Антидетерминизм
|
было: 13 сентября 2010 года, 21:53:31
|
а если с такой логикой пройтись по вводной
Но тут еще куча иных последствий - столько же, сколько было в у Хуаны детей. Итак -- Франция. У Франциска I по смерти Клод вместо не существующей в этом мире Элеоноры будет другая жена. А значит возможно появятся дети от второго брака, которые продолжат династию Валуа, когда потомство Генриха II вымрет. Дания. У Кристиана II другая жена вместо не существующей здесь Маргариты. А это значит что возможен иной ход гражданской войны в Дании после мятежа датской знати против Чехия и Венгрия. У Лайоша II другая жена вместо не существующей в этом мире Марии. А это значит что до Мохача Лайош с альтернативной супругой может успеть произвести на свет наследника. Венгрию так же разгромят турки, но часть Венгрии и Чехия не достанутся Австрии, а останутся за этим самым наследником. И главное - по смерти Сигизмунда Августа сей наследник получит короны Польши и Литвы – если само собой поляки его выберут. Не выберут – тоже не беда. .
Вон сколько "если" и "может". Но может и не если Может в альтернативной реальности всё сведётся к замене имён в учебнике. Чем вариант менее реальный, чем перекройка карты?
В нашей истории она в юности дважды выходила замуж - за инфанта Хуана, единственного сына Фердинанда и Изабеллы, и за юного герцога Савойи Филиберта. Оба ее мужа умерли вскоре после свадьбы. Овдовев вторично в 1504, 24-летняя Маргарита похоже решила что ее преследует рок, и больше не вступала в брак. Но здесь в 1506 году умирает ее брат Филипп, Маргарита остается единственной наследницей славных династий Австрии и Бургундии и обязана выйти замуж. Помнится, во вводной
скажем случайно застудила «нижние регионы» (Д.Даррел) в юности
то есть Маргарита может замуж и выходила, но потомства так и не было. Чем менее вероятно?
и на выходе
Таким образом на выходе получаем сильно перекроившуюся карту Европы, поменявшуюся историю Франции, и мощную иберийскую державу в отсутствии Филиппа II -- это всего лишь в первые полвека.
или просто несколько поменявшихся имён и дат в учебнике об изменении которых кроме специалистов в области никто просто не догадается. А всё остальное осталось как было. |
|
|
|
|
113
|
Увлечения / История / Re: Антидетерминизм
|
было: 12 сентября 2010 года, 23:22:16
|
В ряде тем нашего форума вашего покорного слугу забили томами доказательств, утверждая что в исторической судьбе стран и народов ничего изменить нельзя Если в гараже не завалялась машина времени, утверждение совершенно справедливое 
Изменить нельзя. Можно только строить модели разной степени достоверности (пока, замечу, даже такую мелочь как движение атмосферных масс со 100% точностью предсказывать не могут, а тут действуют сколпения не молекул и атомов где можно свести к формулам или на край числовым методам, а людишки которые в те же формулы загоняются весьма фигово)
Хоят если в гараже не только машина времени завалялась, но и краткий курс психоистории для чайников, тут остаётсчя только скромно умолкнуть. |
|
|
|
|
114
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: За нашу и вашу свободу!
|
было: 08 сентября 2010 года, 13:03:30
|
Скорее всего --ничего. Ну пошли бы руководствуясь слухами некоторые очкарики на Краснопресненскую набережную --а там бы их встретил тройной кордон из дзержинцев и денатников Лебедя, которые програли бы их пинками. Собственно закрытие ближайших станций метро и блокада БиДэ --просто напрашивались.
Вот странно, в нашей реальности никто из солдат, сержантов или офицеров в тульской даже не рыпнулся когда Лебедь под триколор встал. Даже не арестовать или хотя бы уйти с оружием к тем, кто ещё под красным флагом был.. Нет, все восприняли как должное и остались у белого дома.
Вопрос- с чего от блокирования станций метро, они вдруг решаться стоять до конца за Янаева\Крючкова? |
|
|
|
|
115
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - IV
|
было: 08 сентября 2010 года, 12:55:02
|
Все они на 1985 год имели куда менее сильную экономику чем СССР Наверное это массовым гипнозом заставили всех думать, будто вся авиация СССР училась летать на чешских злинах и альбатросах, народ ездил на венгерских икарусах, в совторгфлоте распределяли на польские и немецкие корабли с очередями, матами и рукоприкладством, а на заводах гордо стояли болгарские ЭВМ.
Да, скоростной поезд москва-питер ходил на чехословацкой силовой установке, у нас её даже скопировать ниасилили.
Их ЕМНИП уже 0 (ноль)
КНДР убрала из конституции все упоминания о социализме (марксизм-ленинизм и коммунизм исчезли оттуда ещё в 60е), явочным порядкам легализовала частную внешнюю торговлю и мелкое предпринимательство (для своих граждан, крупное- тоже есть, но оно в руках частников-иностранцев)
Китай, Камбоджа, Лаос и Вьетнам- там вовсю частная собственность на средства производства, миллионеры, владельцы заводов-газет-пароходов.
Куба:
"Совет министров принял решение расширить возможности индивидуальной трудовой деятельности. Будут отменены некоторые ограничения на выдачу лицензий, более гибкой станет система найма", - сказал Кастро. Каких видов предпринимательства коснется реформа, он не уточнил.
Напомним, что до сих пор частным бизнесом на Кубе могли заниматься лишь парикмахеры. Теперь, по всей видимости, такое право получат и представители других профессий.
Чтобы стимулировать частный сектор экономики и избавиться от балласта, кубинский лидер намерен уволить около миллиона госслужащих. "Мы должны навсегда положить конец представлению о том, что Куба - единственная страна в мире, где ты можешь жить, не работая", - провозгласил Рауль Кастро.
Кто остался? |
|
|
|
|
116
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: За нашу и вашу свободу!
|
было: 08 сентября 2010 года, 10:23:01
|
Что было бы 19 августа, если бы заглушили "Свободу", отключили телефоны и закрыли метро?
Паника с кучей задавленных по сравнению с которой Ходынка была бы детским садом.
Проходили в Североморске в 84 году когда взрыв на складе приняли за начало третьей мировой и ломанулись из города. |
|
|
|
|
117
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: За нашу и вашу свободу!
|
было: 07 сентября 2010 года, 21:56:20
|
Могу заверить что например в том же Брянске Рамзан Кадыров и например президент Обама --это две в ранвой степени далекие от почтенных хомячков фигуры.
Думаю что Омск или там Йошкар-Ола мало в этом смысле отличаются от данного чудесного города
конкретно Рамзан да.
А вот абстрактные "чёрные"- нет.
Тут примерно попробовал прокрутить сценарий.
Вышло вот- отрубом как уже было отмечено не только инета но и мобильной связи, власть сама создаёт шикарный повод для паники на пустом месте. Это в то время, как рах когда надо не давать никаких поводов для волнения населения.
На улицы выйдут просто узнать что вообще творится.
А в отрубе всех каналов саязи кроме фициальных каналов\радиоточек (буде таковые остались) единственный способом добычи информации будет сарафанное радио, так как официальные СМИ меют рейтинг доверия глубоко в отрицательных числах.
И в такой обстановке чеченский омоновец... Ну пусть толкнул девушку рядом. Примем, что чисто случайно- ну там в бронике повернулся неловко.
А дальше пойдёт цепная реакция
- Слыш, Колян, чехи оборзели, вон девчонку чуть не избили
- Костян, беспредел творится, девчонку избили, чуть не изнасиловали
- Вован, тут кошмар- девчонку среди бела дня изнасиловали чёрные
- Серый, последний пц наступает, на площади девчонок хватали и насиловали
- Генка, срочно собирай семью и вали из города, чехи баб насилуют, мужикам головы режут. И хорошо если только головы
- Вася, никуда из Калуги ни шагу, в москве началось, чехи 92й повторяют, резня уже полным ходом
при этом на месте событий может не быть ни одного чеченца, пусть там стоят хоть ингуши, хоть кто угодно смуглый... Всем будет глубоко пофиг.
Опровергнуть... В отсутствии обратных каналов (перекрыта даже мобильная связь по условиям), время реакции системы будет ОЧЕНЬ большим, за то время пока сигналы пройдут по цепочке, куча народу будет уверена что Рамзан уже вовсю повторяет подвиги Басаева, лично отрезая головы всем прохожим.
Во- первых паника уже готовая начаться из-за отруба связи полыхнёт по полной.
Во-вторых кому-то обязательно удастся добраться до незаблокированной линии (хоть тот же проводной телефон) и слухи поползут уже за пределы города.
А там глядишь- кто до сына\брата\кума в армии дозвнится и сбиваясь на истерику начнёт кричать что чеченцы уже вот на пороге, выламывают дверь, а соседи давно повешены прямо на балконе за все части тела.
К тому времени может кто и сподобиться выдать по официальным каналом какую нудятину типа "ситуация под контролем, не поддавайтесь на провокации", но с дуболомностью нашей пропагандисткой машины, это скорее только даст дополнительный повод для паники, слишком уж все привыкли что когда по ящику говорят, что всё под контролем, начит надо драпать как можно быстрее и дальше ибо полный полярный пушистый лис уже тут.
В общем Etlau из многочисленных способов умудрился ухватиться за самый провальный и, начверное, единственный под соусом которого в Кремль внесут на руках под оркестр даже Новодворскую если та пообещает убрать чеченцев назад.
А смый выигрышный за власть не разглядел, хотя тот- на поверхности. |
|
|
|
|
118
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: За нашу и вашу свободу!
|
было: 07 сентября 2010 года, 17:06:05
|
У нас слава Богу не Иран --и медийное пространство контролируется. Более того (подтверждения не просите --инсайдерская информация) --если потребуется в "час Ч" дохнет не только Жжшка но и мобильная связь. причём даже готов допустить что рухнет по совершенно техническим причинам без всякого вмешательства извне.
Но вот обычные проводные телефоны только в москве стали архаикой, в других местах они вполне ещё средство связи (а иногда даже работающие таксофоны попажаются ). А в Москве рации успели стать практически стандартом даже для похода за грибами, благо продаются совершено свободно
Но рискуя вызвать ваш гнев предположу что даже большая кровь и кровища в Москве оставят провинцию равнодушными.
Также молчали в октябре 1993 --и сейчас промолчат, а может и позлорадствуют "Нефиг было..." Парадоксальным образом, апатия и пофигизм с прочими отрицательными чертами может сыграть спасительную роль.
В 1993 году ситуация была несколько отличной. Главное что произошло с тех времён- появление некоего фактора, способного заставить мыслить в одном направлении что либерала ещё считающего Солженицина светочем нации, а Сахарова- выдающимся деятелем, что коммуниста, до сих пор всем партбилет показывающего от времён войны с Наполеоном, что молодёжь которая искренне считает что у нас сейчас 2 президента и более ничего в политике не понимающая. Сам бы с трудом поверил, если бы буквально на днях не столкнулся с таким вот полным единодушием от работяги,, кладущего крышу, до офисного планктона.
Фактор этот- как раз рамзанка с чехами за пределами ЮФО. Москвичей конечно не любят, но гораздо, несравнимо меньше. |
|
|
|
|
119
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: За нашу и вашу свободу!
|
было: 07 сентября 2010 года, 15:18:12
|
Характерная иллюстрация, рассказанная товарищем.
выборы мэра г Иркутска в 2010 году .
Было 4 кандидата
1) подполковник милиции, имевший опыт хозяйственного руководства вторым по величине городом в области - Братском ( и в том числе который загасил тамошнее ОПС)
И дёрнула его нелёгкая обратиться к едрасам.
2) Самодвиженец - депутат а ля Жириновский ( в парламенте 18 лет, каратист, оратор в стиле раннего жирика)
3) Какая та непонятная бабка от партии зелёных,, которую ни кто не видел
4) 40 летний коммерсант, владелец 4-х фирм, бывший демонстратор одежды и фотомодель.
Административный ресурс голосовал за подпола, пиар акция зашкалила всё что можно. Каратиста сняли " по суду" пообещав председателю облисполкома не садить дочь за ДТП с двумя трупами, бабку так ни кто и не увидел.
Коммерсант выиграл с оглушительным перевесом ( что то около 70 процентов против 13 за медведей), потому что голосовали не за него а против едрасов
При этом он позиционировал себя как " стоящего на платформе КПРФ"
В рамках логики что народ будет приветствовать второй андижан в истолнении рамзанбаши, не укладывается как честный мент (а репутация у него действительно до навчала выборов была хорошей) мог проиграть торгашу. Однако факт.
К вопросу о. |
|
|
|
|
120
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: За нашу и вашу свободу!
|
было: 07 сентября 2010 года, 14:41:06
|
Эр BunkerHill Но это будет началом конца. Ага --народ наш как увидит тушку убитого Пономарева или Немцова --так ринется в бой --за правозащитников то наших, за Людмилу Свет -Алексевну!
Против "оборзевшие чёрные беспредел творят" очень даже может.
Если грамотно тушку незасвеченную показать. |
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9
|
|
|
