Показать ответы
|
Страницы: [1]
|
2
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Топ и доп-топ Gatty. Работа. Разбор полетов. Послесловие.
|
было: 03 октября 2010 года, 01:51:01
|
Не одна я, оказывается, полуношничаю. Я в доп. топе! Я так счастлива уже давно не была. Гатти, спасибо вам огромное за то, что, несмотря на усталость, выложили свой топ уже сегодня. Эм... а уместно ли сразу спросить, как и когда можно узнать свои лапти, что дорабатывать в рассказе?
|
|
|
3
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ - 14
|
было: 20 сентября 2010 года, 15:01:00
|
2 эрэа Лисса д'Арнэ Огромное вам спасибо. Буду работать и дорабатывать рассказ.
2 эрэа Леди в белом Спасибо вам за отзыв, и за: "да и вообще хорошо". Правда, очень приятно. Рассказ будет меняться. Хочется надеяться, что к лучшему, и станет не таким "предсказуемым".
2 эр Plainer Спасибо, что прочитали мой рассказ, и уделили ему внимание. А я не слишком вас напрягу, если уточню, что именно не серьезно в моем рассказе?
Эры и эрэа, буду очень благодарна, если кто-нибудь еще выскажет свои мнения по моему рассказу. Можно в личку, можно сюда. Я не жадная, просто мне хочется сделать рассказ как можно лучше. И чем больше будет выборка советов по правке, тем быстрее я найду и исправлю огрехи. А рассказ я буду править в любом случае, даже если он никуда не пройдет. |
|
|
5
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ - 12
|
было: 05 сентября 2010 года, 20:09:51
|
Эрэа Басилеса, спасибо, что нашли время прочитать и прокомментировать мой "Талисман". Я, к стыду своему, успеваю только читать - на комментарии времени нет совсем. И особенно приятно, что он оставил у вас положительное впечатление. По пунктам:
1. Вообще, Панья сама не чувствует своей исключительности. В силу того, что не ощущает присутствия Феми. Говорить ей могли много чего, но ей-то самой казалось, что она чуть ли не шарлатанка (ведь не может же, почему-то, по щелчку пальцами влюблять кого угодно в кого угодно) . Впрочем, полагаю, тут мой недочет. И та же проблема, что в пункте 2. 2. Совершенно. Абсолютно с вами согласна. Очень торопилась, проглядела глубину и естественность чувств. Буду это серьезно править. |
|
|
6
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ - 11
|
было: 29 августа 2010 года, 11:23:12
|
товарищ Гугл Спасибо вам за отзыв. Ну и за то, что не подавились патокой и мылом, дочитав до конца.
- слова-дублеры для обозначеия накидок, оплечий и т.п. - оно хорошо, но в первой части текста автор явно перебирает с ними; Претензию поняла, однако, альтернативой таким дублерам могли быть либо сноски, которые мне вставлять не хотелось. Либо дополнительные предложения, что, как мне кажется, утяжеляло бы текст. Однако, я подумаю, что с этим можно сделать.
- мелкие религиозные фокусы приходят в голову людям всегда. Такой фокус провернуть вряд ли бы удалось. Ну, во-первых, в данном случае проворачивали его все-таки не простые смертные, во-вторых, принцесса (как первое лицо государства) первая же и показала пример, объявив, что поверила в приход богини, и пообещав ей больше "фигней не страдать". А в-третьих, покажите мне идиота, готового (во времена неограниченной веры в богов) броситься грудью на амбразуру и проверить, действительно ли это приходила богиня, и можно ли нарушить ее запрет. А вдруг и правда молнией шарахнет?
того: текст хорошо бы смотрелся в глянцево журнале с иллюстрациями, отдаленно напоминающими индийские (кама-сутра была бы излишней) Гм... нет, ну что рассказ "девачковый" я уже поняла, но думала, что хотя бы не гламурный. Почто его в глянцевый-то журнал? Да еще и с индийскими иллюстрациями... Мне казалось, я от индии там ничего не взяла. Или это намек на принадлежность к сюжетам индийского кино? Мда... вот это обидно...
Эрэа Нелл А можно у вас попросить, если есть время и возможность, сделать разбор и моего рассказа? Можно в тему. Я понимаю, что у него куча недостатков, и читать его из-за "патоки" и "розовости" не просто, но у вас получаются очень хорошие разборы, и, может, они помогут и моему "больному дитятку". Если у вас другие рассказы на очереди - я подожду. |
|
|
7
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ -10
|
было: 24 августа 2010 года, 17:37:37
|
К примеру, если бы девушки сделали все сами, а затем увидели и почувствовали бы присутствие Богини... Потом испугались, что церковь не согласится, а Богиня "легким шелестом деревьев в саду" намекнула, что это - ее забота... И пояснила, почему молчала раньше... мол, "капли слез девушек переполнили чашу моего терпения".
Хм... Это, пожалуй, неплохая идея. Еще раз спасибо, эр Люсьен. Рассказ будет правиться и меняться независимо от того, пройдет он дальше по конкурсу или нет. А значит, я обдумаю все интересные идеи для усовершенствования сюжета. |
|
|
8
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ -10
|
было: 24 августа 2010 года, 16:50:32
|
Эр Люсьен, спасибо! Признаюсь сразу, эмоциональная сторона вопроса всегда лучше удавалась мне, чем логическая. Поэтому, наверное, так и выходит.
1. Панья добивалась свободы. Свободы не только для себя, но и для себе подобных. Для будущих возможных воплощений. Но было ли это главной проблемой для других девушек? Нам лишь упомянули, что за это их ждет казнь. Полагаете, запрет на любовь и свободу не является проблемой? При этом Автор рассказал нам о судьбе Миу. Жертве ошибки жрецов. Но действие Паньи никак не спасает потенциальных жертв подобных ошибок. Ошибок при выборе воплощения Феми - спасает. Не будет выбора воплощений, не будет и ошибок, а соответственно, и жертв. 2. Ну, в принципе, отчасти вы правы - для подруги. А еще из чувства противоречия навязчивым традициям. Она выходит замуж неизвестно за кого, но при этом готова участвовать в обмане ради счастья "подруги". В отличие от Паньи, ее не волнует, что она выходит замуж за неизвестного. Она наивно принимает дар Богини? И это после общения с Паньей? Я придумала Ерби немного взбалмошной и любопытной. Принц молод, говорят, красив и хороший воин. Отчего не попробовать? Тем более, что чего бы она не устраивала в своем дворце, Ерби верит в своих богов, а значит, доверяет им. Впрочем, мне уже говорили, что тут я недостаточно продумала "политику партии". Я согласна, и буду думать, как все это исправить. 3. Где-то я уже писала, что девочки могли бы справиться и сами. Богиня лишь исправляла собственную оплошность. Так что ИМХО, ее приход ничуть не умаляет храбрости двух девушек, затеявших опасный маскарад. Напоследок – если девушки будут свободны в поступках, то смогут ли они по-прежнему исполнять свою сакральную роль? Мне, почему-то кажется, что нет. Так что вряд ли церковь на это согласится. воплощения были дарованы народу Ерби и Паньи давным-давно, когда и храмы-то еще толком не строились. А девочки-талисманы рождались в разных частях страны (как в городах, так и в богом забытых селениях). Это говорит только о том, что изначально Тилсим были свободны. И только гораздо позже жрицы увидели в них выгоду для храмов. Феми потребовала, чтобы отныне все было так же, как много лет назад, когда свободные от храмов воплощения жили сами по себе. Вряд ли хоть кто-то дерзнет ослушаться требования богини, рискуя навлечь на себя ее гнев. |
|
|
9
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ -10
|
было: 24 августа 2010 года, 00:54:59
|
Скрипка, спасибо вам. Вы очень подняли мое упавшее было настроение. Правда, приятно, когда вот так вдруг оказывается, что не так уж и безнадежен твой рассказ.
Чего бы мне, избалованному читателю, еще хотелось, так это какой-нибудь детальки, какого-нибудь намека, подтверждающего, что из Менеса выйдет хороший муж. Все-таки даже в сказках молодой и красивый принц не всегда равно любящий и добрый супруг. Волнуюсь за Ерби…:) Не волнуйтесь. Я, как создатель мира, имею право на мааахонький такой закулисный произвол. Оставила это за кадром, но Ерби, так же как и Панья, встретила достойного человека. А вообще подумаю. И, возможно, добавлю в текст такую детальку. |
|
|
10
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ -10
|
было: 23 августа 2010 года, 21:46:50
|
Вечер добрый. Подписала автором какого рассказа я являюсь. Но, на всякий случай, напишу и тут. Мой рассказ - "Талисман". Спасибо всем, кто уже успел его прочитать и даже откомментировать.
prince_bundle Вам в первую очередь огромное спасибо на добром слове. И, конечно, за детальный разбор полетов. Чувствую, мне это очень и очень пригодится.
Вот только у меня вопрос: а что же богиня раньше дремала и позволяла убивать девочек и оставаться своим воплощениям одиноким? ИМХО, мешочек-то лучше бы развязать (как ЕДВА успела развязать кожаный мешочек). Дело, наверное, в том, что ни одна девушка-Талисман раньше не пыталась изменить судьбу. А раз не пытались, значит, все устраивало. А что, возможно, плакали, и просили... думаю, у любого божества со временем может развиться некоторая "глухота". Ведь если выслушивать и исполнять все, о чем тебя просят, недолго и мир угробить. Здесь же - Панья (пусть и не сама) решилась что-то сделать. Причем не просто что-то, а беспрецедентный по смелости шаг. Это богиня уже не могла не увидеть. Раз Тилсим пытается изменить судьбу, значит, что-то не так. И нужно помочь. Вроде того. Повествование растянуто. Эпический тон хорош в романе. Ну вот. Пыталась, вроде, поубористее сделать... Буду искать лишнее и резать. До кульминации (публичный обмен любезностями с послами Кемета) у меня возникло ощущение, что дворец практически необитаем. Эту ошибку поняла. Спасибо. Благо, ее не так уж трудно исправить. достойного супруга или любовника - "достойный" любовник принцессы - звучит нехорошо. Автор, Вы уверены, что "любовника" нужно оставить? Подумаю. Хотела отметить, что не все супруги доживали до преклонных лет, а кое-кто предпочитал удачу в любовных утехах нежели в замужестве. Разъяснение принцессе о том, как выбирают девочку-воплощение, смахивает на рояль в кустах - справку для читателя. Принцесса наверняка знает о таких вещах. А вот старая служанка, которая, скажем, разбирает постель для Паньи, совершенно не в курсе. Или молодой воин, который влюбится в Панью. Поняла, о чем вы. Подумаю, возможно, заменю. "не захотел расстаться с коротко стриженными черными волосами" - в смысле - расстаться? Побрить голову не захотел, что ли? Ну... да. А что, так плохо звучит? Один из воинов "явно старше", но оба - "юноши"? Автор, Вы уверены? Имелось в виду, что оба они молоды - просто второй - старше. Почему воины ведут себя так непочтительно по отношению к воплощению богини? Угу. Согласна. Буду переделывать. И что же это за воплощение, если она шастает без сопровождения где ни попадя, а какие-то воины бесцеремонно её разглядывают? А вот сопровождение Тилсим полагается только на церемониях или прогулках по городу. В храме же или в доме "обретшей талисман" она относительно свободна. В храмовые служебные помещения и внутренние дворы чужих не пускают. А в доме, куда Тилсим приходит, чтобы принести удачу, за ней должна приглядывать сама хозяйка (если боится, что талисман может "потерять невинность") или ее доверенные люди. Ерби к подобным церемониям относится мягко говоря ветренно, поэтому, никого к Панье не приставила. Хотя... опять же, буду думать. На то мне и читатели, чтобы объяснить, где я дурочка. Честно говоря, я так и не понял, из-за чего девушка так распереживалась. Пару реплик назад Золин спросил о муже для Высокой ("- А ты правда, что ли, вот так возьмешь и приведешь мужа для нашей Высокой?"). Поэтому логично предположить, что в вопросе "Неужели тебе нельзя..." речь идёт о замужестве. Из-за того, что потеря "чистоты" вольная или невольная ведет только к одному - убийству Тилсим. А Золин, хоть и говорил о замужестве, смотрел, как кот на сметану. Мало ли, что у него на уме. Хм, а с чего это вдруг воины подерутся повторно и гораздо серьезнее? Реакция девушки тоже странная - поединок учебный, а, значит, зрелищный, есть на что посмотреть. Нда... пыталась показать, что Атсу вступился за Панью перед старшим товарищем. Видимо, не получилось... Так... теперь ещё и слёзы. Рассказчица близка к отчаянию, но чтобы вот так... И куда делась дворцовая стража? Разве она не обязана встречаться во дворце на каждом шагу? Это к вопросу о пустом дворце. Буду исправлять. А слезы - ну испугалась Панья. Так Панья общалась с призраком девочки? На мой взгляд, историю про девочку Миу, как и упоминание о ней, можно вычеркнуть. А также слова о том, что жрицы иногда ошибаются и убивают ложные воплощения. Пусть жрицы не ошибаются и не убивают. Кого нашли, та и воплощение. Тем более что этот элемент сюжета на развитие действия никакого влияния не оказывает. Гм... а если "обретшей талисман" не повезет в замужестве? Тогда что? Ворковать, как нонешние лидеры сект: "ты недостаточно старалась и верила, дочь моя"? Отказ от провожатой, хотя бы на первое время, выглядит нелогичным. Панья просто не хочет быть обузой. Что же это за Высокая, с которой даже слуги препираются? Ну... не слуги, а, считай, министры и помощники. Голод? Ведь Панья только что завтракала! Если по тексту не понятно, что в саду она пробыла весь день, значит, это я виновата. Персики растут на яблонях?? Блииииин! Поправлю... Да что это за принцесса, которая сама бегает за Паньей, а потом ее же и кормит! Или это в порядке вещей? Отношения "принцесса - воплощение" в тексте не прописаны. Эх... сослалась бы на малый объем, но на него все ссылаются, мне как-то даже и не удобно. Придется править. Было бы неплохо упомянуть, что о разговоре никто, кроме его участников, не знает, плачущую Панью тоже никто не видел, сплетен не будет. А то ведь дворец, где и у стен есть уши. Есть, сэр! Спасибо. Учту. Тонкое психологизм: действительно, когда хочешь избавиться от того, кто так и стоит перед мысленным взором, то, если закроешь глаза, этот человек виден тебе ещё ярче. Тонкое, тонкое. Но иронию не поняла. Объясните, пожалуйста, неграмотной популярнее. Откуда такая уверенность у персонажей, что принц - достойный жених для Высокой? Мне, как читателю, ничего о нём не рассказали. Вот, если честно, сама размышляла над этим. Но, по идее, персонажи верят в силу воплощения богини. Им, вроде как, полагается быть уверенными в исходе. Давно возникло желание напиться? А Атсу познакомился с Паньей совсем недавно! У него что, до знакомства с ней была хроническая депрессия? Косяк. Буду править. Звучит двусмысленно. Может, выходить замуж по любви они теперь имеют право? Мгм. Имелось в виду жить своей жизнью. Не в храме или в доме "принявшей", а с семьей, с мужем, да хоть отправиться в кругосветное путешествие. Ну, Панья могла пропахнуть рыбой, а когда альмакры поняли, что лакомства нет, то утратили к девушке интерес. Так богиня существует на самом деле или это выдумка? А Высокая оказалась мудрее, чем представлялась по тексту. Мне показалось, что я прямым текстом в конце дала понять, что богиня-таки не выдумка. Ну... разве что Панья повредилась рассудком. Но в принципе, думаю, богини с тем же успехом могло и не случиться. Девочки вполне справились бы и сами. Уфф. Обязательно приму к сведению все ваши замечания. Еще раз огромное спасибо.
gorschok Спасибо и вам на добром слове. Рассказ и задумывался, как добрый и слегка забавный.
Мышь-малютка Радует, что мой рассказ не попал в самый подвал вашего отзыва. И то, что даже несмотря на "розовость" и "девочковость" вы нашли в нем что-то хорошее. Спасибо. Вообще, историю подобного толка пыталась написать впервые. Можно даже назвать это пробой пера. Увы, видимо, не хватило мастерства, чтобы сделать рассказ чем-то большим, чем "розовая литература" для девочек. Ну... на то и жизнь, чтобы учиться и расти. Еще раз спасибо за отзыв. |
|
|
|
|