Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
07 июня 2020 года, 12:20:51

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1] 2 3 ... 11
1  Увлечения / Игры / Немного моих работ для WFB было: 26 августа 2015 года, 16:36:39
Ну давненько я сюда не заглядывал, похвастаюсь своими новыми работами для армии вампиров во вселенной Warhhamer Fantasy Battle









2  Увлечения / Изобразительное и прикладное искусство / Re: Вышивка от Tany - VI было: 26 августа 2015 года, 16:31:35
Замечательная работа
3  Увлечения / Кино и театр / Re: Утомленные солнцем 2 - VI было: 18 мая 2011 года, 07:20:26
http://pobeda.oper.ru/news/read.php?t=1051608118 вот про что надо кино снимать ... только ведь не снимет никто  Злость
4  Кэртиана / Матчасть! / Re: "Синий взгляд смерти. Закат" - где купить? было: 16 февраля 2011 года, 12:04:00
Томск ... пусто   Грусть
5  Увлечения / Кино и театр / Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия - II было: 15 декабря 2010 года, 08:00:01
Ну как-то то ли год то ли два назад пришел мой ребенок из школы возбужденный до крайности. Спрашиваю:
- Чего такое ...
- С друзьями поцапался - отвечает.
- На тему чего поцапался?
- На тему начала войны.
Узнаю суть разговора, оказывается джентельмены очень эмоцианально обсуждали все нынешние штампы.
- Чего цапаться, говорю - возьми книгу (выдаю ему "10 мифов", прочитай и не цапайся, а спорь.

Через пару дней спрашиваю, ну и чем у вас спор закончился ... получаю ответ, который меня убил:
- Они меня фашистом назвали!

Кхм ... вот вам резльтат резуновшины - читать не хотим, спорить с цифрами и фактами не хотим ...
6  Увлечения / Кино и театр / Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия - II было: 14 декабря 2010 года, 09:29:34
Кстати, вчера вечером мой сын начал готовиться к семинару по истории - начало ВОВ. Посмотрели с ним сначала Исаевский фильм, а потом БК... вынужден снять одну из своих претензий - картинка со взятием в плен Фомина вполне достоверна. Его и защитников ворот именно вытаскивают из глубин казематов, правда случилось это в фильме после сброса памятной бомбы ... но это уже другая история.

А снимать нормальные фильмы про ту войну надо. Ибо иначе наше новое поколение скоро будет считать, что крупнейшей операцией 2-й мировой войны была высадка союзников во Франции (цитата из фильма BBC) ... а СССР, а СССР непонятно на какой стороне и воевал  Злость. Причем если их пропаганда это делает, то почему наша должна молчать?
7  Увлечения / Кино и театр / Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия - II было: 01 декабря 2010 года, 06:24:08
Многоуважаемые эры, позвольте вклиниться в Вашу дисскусию.

На мой взгляд, на этот фильм можно смотреть с друх сторон:
1. Как, собственно, на фильм ... и с этой точки зрения я в большей степени согласен с эром Змеем - ну нет в нем чего-то сильно выдающегося ... уж прям сильно-сильно. Для меня в самой истории героев приграничных боев, причем не только в БК, с точки зрения драматургии кинематографа было бы интересно показать-посмотреть, как менялась психология этих людей: еще вчера уверенных в завтрашнем дне, сегоня ждущих что все вот-вот кончится, и наконец понимающих, что это контрудара не будет и, принимающих, решение умирать, но не сдаваться ... Этой драматургии в фильме нет ... а ряд неточностей, о которых мы говорили выше, окончательно портит в моих глазах чисто визуальную картинку.
2. БК как фильм о войне в современном контексте ... и тут он вне конкуренции. В этом плане я на стороне эра Лоренца Берия. Ибо глядючи на свестников моего сына не раз убеждался, что у них уже совсем другое представление о той войне ... причем то самое. И читать, просматривать документы они не хотят, а свято верят в тот идеологический миф, который сформирован у этого поколения причем абсолютно сознательно и миллионными тиражами известных Вам книг, и "шедеврами" отечественного кинематографа последних лет. А народ, который отказывается от своей истории, ... сами знаете - какой народ. В этом плане БК нужный и сильный фильм, особено, учитывая, тот фон, на котором он вышел.

Мне кажется, что осуждая это кино, эти два момента стоит просто разделять. Тогда и спорить будет легче, причем на одну тему, а не на две.
8  Увлечения / Кино и театр / Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия. было: 19 ноября 2010 года, 07:09:11
Мдя ... я когда такое читаю ... у меня мысль проскакивает - мы один и тот же фильм смотрели? Интересно, неужели у нас сейчас действительно все продается ... Им перед своими дедами нестыдно?
9  Увлечения / Кино и театр / Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия. было: 12 ноября 2010 года, 06:06:30
Цитата
т.е. выходят сами с поднятыми руками.
Так и выходили. И фото есть.
http://lib.rus.ec/b/217280/read

Сорри, но ВЫ приписываете мне то, чего я не утверждал. Я не утверждал, что совсем не сдавались, я говорил о Фомине - обстоятельства его плениния известны:
Цитата
Судьба Фомина выяснилась только после того, как мне удалось найти в Бельском районе
Калининской области бывшего сержанта 84-го стрелкового полка, а ныне директора средней школы,
Александра Сергеевича Ребзуева. Сержант Ребзуев 29 и 30 июня оказался вместе с полковым
комиссаром в одном из помещений казармы, когда гитлеровские диверсанты подорвали
взрывчаткой эту часть здания. Бойцы и командиры, находившиеся здесь, в большинстве своем были
уничтожены этим взрывом, засыпаны и задавлены обломками стен, а тех, кто еще остался жив,
автоматчики вытащили полуживыми из-под развалин и взяли в плен. Среди них были комиссар
Фомин и сержант Ребзуев.

Подчеркиваю - мне не понравилось, что фильме показано, что именно комиссар Фомин сдается.
10  Увлечения / Кино и театр / Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия. было: 11 ноября 2010 года, 14:38:47
Эх ... перечитал книгу - обновил детские впечатления (я в 8 классе по ней выпускное сочинение писал) ... некоторые фразы из фильма прямо цитаты строго по тексту. Жаль, что ЭТО произведение не входит в список обязательной школьной программы по литературе ... вместо "Архипелага ГУЛАга", например. Имхи, намного полезнее было бы. Поражает гражданский подвиг автора ... ведь находя каждого защитника крепости он попытался так или иначе решить его накопившиеся проблемы. Вот это по-нашему, по-русски, по-настоящему. Почтительно снимаю шляпу.
11  Увлечения / Кино и театр / Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия. было: 11 ноября 2010 года, 06:09:29
Цитата
Но его и не показали сдавшимся или погибшим. О дальнейшей судьбе сказали просто голосом. Точной формулировки не помню, но помоему дату попадания в плен назвали.
Тем не менее Кижева́тов к этому моменту был уже мертв - по фильму он погибает после плениния Фомина.

Цитата
Это документальный факт как бы. Выводили раненых, членов семей комсостава и гражданский персонал,  тут нету никакого глума. Это факт, к тому же ни защитники, ни члены их семей еще не знали с кем они воюют, и что немцы сделают со сдавшимися.
А так вообще в Арнеме в 1944 году был похожий эпизод. Точно так же под белыми флагами выводили из города гражданских и раненых англичан.
Мы о разных эпизодах фильма говорим. Про то, что жен и детей отправили сдаваться я, естественно, знаю. Пересмотрите в фильме эпизод с пленением Фомина, в нем он сам и оставшиеся защитники Циталеди именно сдаются, и это, лично мне резануло глаза.  особенно, в отношении Фомина, про обстоятельства плениния которого есть документальные свидетельства.
12  Увлечения / Кино и театр / Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия. было: 10 ноября 2010 года, 12:20:16
Цитата
Что вы имеете в виду?

Военный гарнизон - это прежде всего территория воинской части, замечу охраняемая территория. По этой территории свободно никто не шлянется - даже в выходные дни. Семьи коим состава, даже если они живут в гарнизоне живут за территорией этой самой части. А тут - вот тебе пограничники тренируются, а рядом народ в воентрге пиво покупает - несколько резануло глаз.

Цитата
Здесь насколько я понял примерно с 22 до 29-30. Я в каком то смысле с Вами согласен, но у меня здесь мнение что нужно было делать что-то большего формата на 3 или более часов. Или даже вообще минисериал по типу Пацифика.  Многие недостатки повествования можно было бы поправить. Но это мечты

Ну ... если отталкиваться от фактов показаннх в фильме - то получается:

Ефи́м Моисе́евич Фоми́н  30.06.1941 — В плену выдан предателем и расстрелян у Холмских ворот крепости.
Пётр Миха́йлович Гаври́лов   23.07.1941 июля тяжело раненым попадает в плен.
Андре́й Митрофа́нович Кижева́тов 29 июня 1941)
Т.е. к моменту расстрела Фомина - Гаврилов еще продожал сражаться практически еще целый месяц, а Кижеватов уже погиб, в фильме не так. Ну и получается, что Вы абсолютно правы события фильма заканчиватся примерно 30 июня - а последняя показанная дата вроде 24 июня.

Цитата
Дело вкуса. Безусловно и это тоже сильно. Но редкий случай когда я взял свою любовь к истричности за горло. "Я комиссар, еврей и коммунист" получилось очень сильно. Учитывая взаимоотношения съемочной группы и белорусской стороны даже там не возразили.

Сам этот эпизод, вполне хорош,. Но меня несколько резануло, что в фильме все-таки показано, что они сдаются ... именно сдаются ...т.е. выходят сами с поднятыми руками.
13  Увлечения / Кино и театр / Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия. было: 10 ноября 2010 года, 08:40:39
Фильм стоит того, чтобы его посмотреть.
14  Увлечения / Кино и театр / Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия. было: 10 ноября 2010 года, 07:57:54
Эр Лоренц Берья практически во всем согласен.
Добавлю пару пнктов, которые мне сильно не понравились:

1. 21.06.41 ... такой бардак в гарнизоне ... он в годы моей службы в рядах СА в конце 80-тых не мог быть таким ... что-то я сильно сомневаюсь, что в РККА в 40-х было так.
2. Авторы в начале фильма начали использовать старый прием совесткого кино, когда в кадре показывают даты и время. К сожалению, хронология фильма примерно в середине прирывается ... и складывается ощущение, что это именно первые несколько дней войны ... а не целый месяц.
3. Бомбандировка - опять же складывается впечатление, что сборосили одну бобму и все ... хотя бомбардировкой немцы взломали оборону всего лишь одного участка Гавриловского Восточного форта. Причем приказа пробиваться мелкими группами не было - его там просто не успели отдать.
4. Расстрел комиссара - ну и тут могли бы следовать историческим фактам ... ну не сдавались они ... их фактически из-под завалов собирали ... и предателя стоило показать, и то, что с ним потом стало.

Мне кажется, что от этого фильм только бы выиграл. А так ... посмотрите на официальную пропаганду - молчат, сволочи ... Ни тебе рекламы, ни пиар компании, фильма вроде как и нет... Значит кино в целом хорошее.
15  Увлечения / Кино и театр / Re: "Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия. было: 06 ноября 2010 года, 08:58:33
Ну ... я сходил. Впечатления в целом положительные ... из последних фильмов про войну, на мой взгляд,  это действительно кино. Да в фильме есть ряд вещей, которые мне не понравились, но в целом впечатление о фильме в большей степени одобрительные.
Страницы: [1] 2 3 ... 11
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!