Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 апреля 2024 года, 17:43:06

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1] 2 3 ... 7
1  Увлечения / Кино и театр / Re: Prince of Persia: Sands of Time было: 09 июня 2010 года, 22:57:29
Красиво. Три брата, и отец, и дядя, и даже девушка хороши. Но, во-первых, немного сбивает с толку американский менталитет и диалоги в фильме вроде про Персию. Причём про древнюю Персию. Один только "малый бизнес" чего стоит Смех. А, во-вторых, напрягает идеологическое давление. Когда в третий раз повторили "В Аламуте не было оружейных мастерских" просто захотелось сказать: да понятно, понятно, что не было в Ираке оружия массового уничтожения Смех. Незачем свою внешнеполитическую демагогию запихивать в экшн-фэнтези, да ещё и повторять столько раз. Улыбка
2  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Арно, Валентин и так далее - VII было: 09 июня 2010 года, 22:43:42
Было прямое распоряжение Альдо, чтобы Придд присутствовал при казни. Насколько это совпало с планами самого Валентина - не ясно.
КМК, Валентин только рад, когда приказы паче чаяния совпадают с его планами Смех
3  Кэртиана / Матчасть! / Re: Кровная клятва было: 09 июня 2010 года, 15:35:51
Это был кинжал Джастина, который тот хотел подарить Алве. Так что, ИМХО, Валентин подразумевал под долгом благодарность за спасение брата.

Сердце зверя:
– Юстиниан на самом деле хотел покончить с собой. Герцог Алва его остановил.
 – Вам это рассказал брат?
 – Да. Он показывал мне старинный кинжал. Когда-то он принадлежал Борраска. Юстиниан хотел подарить его герцогу, он считал, что Алва спас ему жизнь.

Это да, но для Валентина долг может быть шире. Я тоже подумала, что Долг Волн перед Ветром - это всё же не долг Джастина и Валентина перед Алвой. Но благодаря Джастину кинжал попал к Приддам и напомнил о долге. Помните Слово Волн "О проклятии отцов помнить;... о проклятии веков помнить..." Думаю, тут всё глубже и древнее
4  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Арно, Валентин и так далее - VII было: 09 июня 2010 года, 15:27:17
Думаю, Валентин присутствовал при казни из соображений чести. Он никогда не винил Фердинанда в смерти родителей (на это нет указаний в матчасти), но винил Манриков и Колиньяров. А значит, Фердинанд - его король. Отбить его Валентин тогда не мог - он положил бы при этом весь свой полк, который ему надо было защищать. ИМХО, для Валентина и его людей - сидеть тихо по домам, когда казнят твоего короля - это трусость и позор. Не можешь спасти короля - смотри ему в глаза, когда он умирает, и запомни на всю жизнь. КМК, Валентин именно так понимает честь, без всякой жалости к себе и свом чувствам.
5  Кэртиана / Матчасть! / Re: Кровная клятва было: 01 июня 2010 года, 16:13:11
Вот это как раз и интересно. В ЯМ, помнится, про 16 дней было сказано - "может покарать себя сам". А здесь его покарал Рамиро... Хотя, может, Абсолюту и пофиг, как именно расстался с жизнью клятвопереступник.
Помнится, Бертрам Валмон сделал вывод, что Надор не покарали после мятежа Эгмонта, потому что Эгмонт погиб и не усвоил бы урок, а пострадали бы невинные. Может, с Эктором та же история. Что касается Рокслея, здесь же на форуме приходили к выводу, что слова Дика "Дом Скал будет справедлив" как раз были нарушены Рокслеем, когда он обвинил Алву. Так что покарали его Дом. А кровную клятву он не произносил, поэтому в Роксли выжили люди, в отличие от Надора.
6  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Переубедили, Робер -- Эпинэ :) было: 17 мая 2010 года, 16:34:40
Я имела в виду только Повелителей, т.е. выбирала из Робера, Дика, Жермона и Ойгена. У неповелителей алваглюков, по-моему, нет

Кто есть повелитель -- вопрос еще вполне открытый  Подмигивание
Ну так это ж теория Улыбка А из двадцати одного в соответствующей теме вычислили уже, ЕМНИП, девятнадцать, так что простор для воображения невелик Улыбка
7  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Переубедили, Робер -- Эпинэ :) было: 17 мая 2010 года, 12:42:05
Я имела в виду только Повелителей, т.е. выбирала из Робера, Дика, Жермона и Ойгена. У неповелителей алваглюков, по-моему, нет
8  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Переубедили, Робер -- Эпинэ :) было: 17 мая 2010 года, 10:37:05
У меня была теория, что у Робера установилась такая тесная связь с Алвой, потому что на Робера легла самая большая ответственность. Например, неизвестно, сумел ли он одолеть разбойников у Марианны, если бы в этот момент его личность не слилась с личностью Алвы при похожих обстоятельствах. Потом в Доре, когда он решил взрывать ворота, подчёркивается, что он вдруг стал думать и говорить, как Алва, это ещё Придд в той сцене заметил. И слова Робера даны курсивом, а курсивом обычно даются алваглюки. И ещё было несколько таких моментов. Может, всё потому, что Робер попал в обстоятельства, когда от него зависят Талиг и Кэртиана на Изломе, а собственных талантов справится с этим у него не хватает. Вот Алва ему и помогает так интенсивно. А с Диком, я подозреваю, Алва мог утратить связь из-за предательства. Иначе зачем ему переодеваться и лично идти разговаривать с Диком после побега из Нохи? Но это, конечно, имхо.
9  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Катарина и Эмильенна. Кто они? Похожи ли? было: 15 мая 2010 года, 06:29:45
Вот я о чем подумал. Может быть, не совсем для этой темы.
Рокэ не смутила "худородность" Эмильенны. А как бы реагировал Ричард, узнав о подлинном происхождении Катарины, например, на службе у Алвы? Влюбился ли он бы в нее и стал бы добиваться взаимности?
ИМХО, едва ли. Его очень впечатляло, что Катарина - Ариго и происходит из ЛЧ. Тем более, Ричард ведь сноб, да ещё и помешанный на Повелительстве, для него Литтенкетте, помнится, недостаточно знатен, Карваль и вовсе непонятно кто. Вы представляете его реакцию на Капотту? Улыбка
10  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Катарина и Эмильенна. Кто они? Похожи ли? было: 13 мая 2010 года, 15:12:45
Кажется, я что-то пропустил. Какая именно опасность грозила Катарине и ее детям? Существовала ли реальная угроза на самом деле?
Опасность? Смерть или монастырь по приказу Сильвестра для неё. Возможно, смерть и в лучшем случае опала для детей. Это если раскроется правда о происхождении. А если бы она отказалась сотрудничать со Штанцлером... Даже не сразу возьмусь сказать, что бы он сделал: раскрыл секреты Каролины Борн и происхождения её детей, убил бы Катарину вместе с детьми и, возможно, братьями или сделал бы и то, и другое в любой последовательности.
11  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Катарина и Эмильенна. Кто они? Похожи ли? было: 13 мая 2010 года, 13:42:46
Да-да, Эмильенна уже тайно обвенчалась со своим Лансаром. И какая ей была необходимость убивать Алву из любви к Лансару? Алва Лансара трогал? Угрожал ему? Нет. Просто у девушки с моралью плохо, с обычной общечеловеческой моралью.
ИМХО, сравнивать Эмильенну с Катариной - это всё равно, что сравнивать Манирика и Сильвестра. Первые действовали только ради успеха себя и семьи, а вторые работали на государство. ИМХО, если ты отвечаешь за страну, то страна должна стоять на первом месте в списке приоритетов, а личной моралью можно, а иногда и нужно пожертвовать. Эмильенна, впуская убийц к Алве, вредила Талигу. Катарина, способствуя смерти братьев, Талигу помогала.
А почему никто до Карваля не убил Штанцлера - вопрос без ответа. Как мы помним, его не только Катарина не убила, его не убил ПМ. Значит, нельзя было его убивать.
12  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Катарина и Эмильенна. Кто они? Похожи ли? было: 12 мая 2010 года, 14:40:50
Ну да. Защищала семью путем "приложила руку к смерти братьев". Оригинальный, однако, метод.  Тут уж определитесь - или Талиг, или семья ( или единокровных братьев Вы туда не относите?)
Братья были ЛЧ на поводке у Штанцлера, причём не самыми умными, причём попавшимися на интригах против режима, а, значит, врагами Талига, Алвы, а на Изломе, возможно, и Кэртианы. Это не говоря о том, что они, являясь частью шантажа Штанцлера, были личными врагами Катарины и её детей. Она спасла их от позора и Занхи, Алва её в этом поддержал, это открыто в книге сказано в сцене суда над Алвой. Едва ли Катарина могла бы сделать для них что-то ещё, учитывая все обстоятельства, и не повредив Талигу.
13  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Катарина и Эмильенна. Кто они? Похожи ли? было: 12 мая 2010 года, 12:55:16
Кэртиана держиться на людях, которые вопреки всему, рискуя жизнью а подчас и посмертием, стремяться ее сохранить. И на их фоне лгущие и изворачивающиеся ради самих себя (семьи, положения, пускай даже под гнетом обстоятельств) смотрятся не особенно достойно.       

А откуда мы знаем, что Катарина работала только на себя? Во-первых, она действовала совместно с Алвой, а он всегда заботится лишь о благе Талига. Во-вторых, Катарина способствовала назначению Алвы Проэмперадором Варасты, приложила руку к смерти братьев и ослаблению Штанцлера и пр. - кто сможет сказать, что это всё не принесло благо Талигу? Есть вероятность, что она делала это осознанно, с позволения Алвы и на благо государства.
Отдала Рокэ меч Раканов (надо думать, понимая, кто он такой на самом деле).  Позже пыталась в аккуратной и доступной пониманию Робера форме объяснить, что же всё-таки происходит в мире сверхъестественного,  а также кто такой Дик и каким был Эгмонт. Так что насчёт лапши на уши Роберу я вообще не поняла. Наоборот, Робер очень многого не видит прямо перед собой, она старалась осторожно научить хоть немного разбираться в ситуации  и в людях.
Про поведение при Манриках, Альдо и во время регенства я упоминать не буду, тут и Луиза, и Ноймариннен, и Арлетта оценили.
А при всём при этом Катарина ещё и защищала себя, семью и доброе имя. И всё это ей удалось.
Такие люди, ИМХО, очень нужны и Талигу, и Кэртиане.
14  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: И это все о нем... было: 07 мая 2010 года, 13:16:44
Цитата
Я уже приводил на форуме эту цитату. Насчет смены партнеров сходу не вспомню, но Рокэ объясняет своему оруженосцу: Мой тебе совет, Дикон, не считай опущенные глаза и срывающийся голосок признаком добродетели. Чем наглей и подлей шлюха, тем больше она походит на праведницу. ("От войны до войны"). Ни для кого ни секрет, что Ворон - Первый Маршал и секс-символ Талига - любовник Катари.
Цитата
Прошу прощения, но на форуме, ЕМНИП, уже сошлись на том, что говорил Алва про Эмильенну Карси. Это, в принципе, неудивительно, она очень некрасиво его предала.
Прямым текстом его отношение к Катарине не указано, однако в своём разговоре с Арлеттой в Савиньяке он говорит о королеве иронично, но не злобно Подмигивание
Но мы отклонились от темы. Ричард - большой любитель передёргивать в соответствии со своей искажённой реальностью. Он уцепился за фразу Рокэ, не понимая, о ком она, эта фраза, и теперь использует для самооправдания.
15  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Убить иль не убить... вот в чем вопрос - II было: 25 января 2010 года, 06:29:27
То, что Валентин не менее подвержен эмоциям и порывам, чем в общем-то любой 20-летний парень, подтверждают размышления Жермона. Сдаётся мне, его глазами нам Хозяйка показывает истинного Валентина. Для всех в Олларии он был либо важным союзником либо опасным врагом, он так правильно держался, что о его возрасте как-то забыли. А Жермон ясно видит мальчишку, во многом глупого, неопытного и несчастного. Валентин и в Олларии таким был. Значит, и вести себя мог в соответствии с собственными эмоциями, неопытностью и простительной в его возрасте глупостью. Даже Сильвестр и Катарина делали ошибки (а это куда более прожжённые интриганы), чего же ждать от мальчика?
Страницы: [1] 2 3 ... 7
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!