 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2 3 4
|
|
1
|
Увлечения / Спорт и около / Re: Отечественный футбол - XXI
|
было: 04 августа 2012 года, 14:30:40
|
[но эпизоды подобные нынешним у Зенита, у Спартака в 90-ых тоже были. А тут хотелось бы конкретики. Вспомнился вот этот матч:
1996 год. 32-й тур. Знаменитый своим судейским скандалом матч Черноморец-Ротор.
Ситуация в турнирной таблице: Спартак идёт на первом месте, Ротор отстаёт на 1 очко, Алания на 2.В матче не засчитывается чистый гол Есипова в ворота Черноморца. После матча игроки Ротора и президент клуба заявляют, что судья был пьян. |
|
|
|
|
2
|
Увлечения / Спорт и около / Re: Отечественный футбол - XXI
|
было: 31 июля 2012 года, 19:50:42
|
Какими средствами тянули за уши Спартак к чемпионству? Теми же самыми что и Зенит. В том числе и таким В 90-е Зенит нагло засуживали в играх со Спартаком? Просто Вы, уважаемый Эр Corsar, как болельщик Спартака либо этого не замечали, либо не хотели замечать. Когда же аналогичную политику стали продвигать в отношении Зенита, все болельщики Спартака встрепенулись и стали указывать на это пальцем.
В 90-е сборния была закрытым клубом? Безусловно. Ледяхов попал в сборную только потому, что перешёл в Спартак. А вот Веретенников - лучший бомбардир ЧР, который не перешёл в Спартак так в сборной в официальных матчах не появился. Наверно не дотянул до уровня сборной?
Если Вы найдете старые интервью Веретенникова Вы поймете в чём было дело.
Были и другие примеры, может и не такие яркие.
Да ну?! Значит Арсенал, Валенсия или Боруссия Дортмунд команды низкого класса? Я и не утверждал, что это команды низкого класса. Но на данный момент отнести их к командам топ-уровня нельзя. Все их былые еврокубковые заслуги пока в прошлом:
1) Валенсия последний раз выигрывала Кубок УЕФА в 2004. В прошлом сезоне она дошла до полуфинала, но была по всем статьям бита Атлетико;
2) Арсенал год от года в еврокубках, да и в чемпионате Англии выступает все слабее и слабее. Последнее достижение - выход в финал Лиги Чемпионов был в сезоне 2005-2006;
3) Боруссия только возвращается и ей надо доказывать свой класс в еврокубках. Пока в новейшей истории - два чемпионства в Германии подряд и кубок, а также фиаско в еврокубках. Последнее достижение (если мне не изменяет память) финал Кубка УЕФА десять лет назад.
Впрочем все вышесказанное, как вы уже сказали, моё личное страшносубъективное мнение. |
|
|
|
|
3
|
Увлечения / Спорт и около / Re: Отечественный футбол - XX
|
было: 28 июля 2012 года, 15:39:13
|
Кто? Факты в студию! Если бы Вы смотрели в 90-е нетолько игры Спартака, но и других команд такого вопроса бы не задали. Список выше.
Что? Каким лидером? Да ему на момент перехода в Спартак 22 или 23 года было. А вот поиграв в Спартаке он сразу в сборную попал! Человек приходит зимой в Спартак, через несколько месяцев попадает в сборную, а по осени признается лучшим футболистом года в России. Чудо! Из скромного зазхудалого игрока он превращается в мастера - лучшего футболист в стране в сезоне. Вы сами-то верите в то, что для этого достаточно полгода?
Все эти рассуждения с толстым намёком на то, что в провинции не умели играть в футбол, сродни утверждению "За МКАД жизни нет" 
Имеено этим ресурсом, который так сильно раздражает многих болельщиков, особенно спартаковских, в нынешнем доминировании Зенита. А ведь принципиальной разницы между ними нет. Вопрос только в том, сколько лет продлится нынешнее.
Всё это идёт во вред как чемпионату в целом, так и команде, которую из года в год тянут за уши к чемпионству любыми средствами. Ведь ни Спартак (при всей его силе в 90-е), ни Зенит (после сезона 2007-2008) ничего не смогли выиграть в еврокубках. А ведь именно это - показатель высокого класса команды.
|
|
|
|
|
4
|
Увлечения / Спорт и около / Re: Отечественный футбол - XX
|
было: 25 июля 2012 года, 22:33:50
|
И что? Кто из этих игроков был футболистом, определяющим игру своей команды, до перехода в Спартак? Только Канищев! Но вам самому не смешно приводить его в пример? Все эти люди приходили неопытными и лишь в Спартаке превращались в тех, кем стали, выдержав жесткую конкуренцию!
Большинство. Не берусь сказать за игроков, взятых «из-за бугра», но те кто играл в России были на виду. Иначе их бы в Спартак не взяли, там хватало своих талантливых футболистов. Иначе они бы не выдержали жестокую конкуренцию.
И кто слышал о Ледяхове с Горлуковичем до их перехода в Спартак? Ледяхов вместе с Веретенниковым был одним из лидеров Ротора. Если бы о нём никто не слышал, зачем было брать его в Спартак?  Конечно же, его достижения на фоне Горлуковича весьма скромны.
Горлукович до Алании с 1990-1995 играл в Бундеслиги, в частности в 1990-1992 в Боруссии (Дортмунд), мягко скажем, не самой слабой команде . Именно играл, а не сидел на лавке. В 1988 стал Олимпийским чемпионом, играл за сборную СССР и России до 1996 включительно.
Можете кидать в меня тапками, если об этих футболистах до перехода в Спартак никто не слышал. 
|
|
|
|
|
5
|
Увлечения / Спорт и около / Re: Отечественный футбол - XX
|
было: 25 июля 2012 года, 14:41:52
|
Приведите ка мне пример, кого из лидеров сильного клуба высшего дивизиона в Спартак переманили? Аленичев (Локомотив), Ледяхов (Ротор), Нигматулин (Камаз – тогда играл в высшей лиги), Горлукович (Спартак-Алания), Радченко (Зенит), Филимонов (Текстильщик – тогда играл в ВЛ), Бузникин и Бахарев (Лада), Сметанин (Динамо), Бушманов (Торпедо), Баранов (Балтика – тоже играла тогда в ВЛ), Канищев (Спартак-Алания).
Плюс к этому заметные трансферы "из-за бугра":
Цымбаларь, Никифоров (Черноморец, Одесса), Пятницкий (Пахтакор), Писарев (Винтертур, Торпедо), Парфенов (Днепр).
При всем при том, что у Спартака была своя мощнейшая система подготовки кадров, пожалуй лучшая в стране.
А огромное количество против! Но никогда ни одну команду, в играх со Спартаком, нагло и откровенно не засуживали!
Вопрос дискуссионный, т.к. часто видел как ломалась игра соперников назначением спорных пенальти, незасчитанными голами в ворота Спартака и сомнтиельными удалениями. Всё это пагубно сказывалось на самом Спартаке, т.к. в еврокубках было совсем другое судейство.
Там открытым текстом говорится, что зарплаты в Роторе больше были, чем в Спартаке. И Алания была сопоставима со Спартаком по бюджету, а то и поболе. Если бы всё было именно так маловероятно, что Канищев, Гарлукович или Ледяхов перешли бы из своих клубов в Спартак. Да и дело не только в зарплатах, но и в трансферах. Жаль бюджеты клубов тогда не открывали.
|
|
|
|
|
6
|
Увлечения / Спорт и около / Re: Отечественный футбол - XX
|
было: 24 июля 2012 года, 21:04:02
|
Денег у Спартака от этого больше не стало и по пол состава уезжало за рубеж каждый год. В те годы у Спартака не было реальных конкурентов в чемпионате. Что тоже дурно на игроков влияло. Во-первых в Спартак переманивали ведущих игроков из других клубов, что не могли себе позволить другие команды.
Во-вторых судьи к Спартаку относились, мягко скажем, благосклонно. Огромное количество спорных моментов трактовалось в пользу красно-белых.
В-третьих денег у Спартака было гораздо больше чем у того же ЦСКА, Локомотива, Динамо, Спартака-Алании или Ротора.
|
|
|
|
|
7
|
Увлечения / Спорт и около / Re: Отечественный футбол - XVIII
|
было: 04 апреля 2011 года, 12:45:30
|
Тigris спрашивает: "Свежая кровь? Вы серьезно? Одни Васины, ничем не лучше". Из тех кого, я ранее перечислил в сборной не появился ни один.
Уважаемый Тigris. Я высказал своё мнение, вы высказали своё. В результате мы остались при своих мнениях . Время покажет годятся ли нынешние сборники на что-то или нет. Последние игры оптимизма не добавили. Посмотрим, что будет осенью. |
|
|
|
|
8
|
Увлечения / Спорт и около / Re: Отечественный футбол - XVIII
|
было: 29 марта 2011 года, 10:10:52
|
Тigris, конечно, тот еще лентяй, но и зануда не меньший. Поэтому спросит еще раз: "Имена, пароли, явки". Тigris все еще не видит предложения новичков, которые сильнее нынешних сборников. А без него, простите, Ваши слова ни о чем. Воробьев и Горбанец (Краснодар), Иванов (Ростов), Рязанцев (Рубин), Яковлев и Комбаровы (Спартак), Файзулин (Зенит), Концедалов (Нальчик). Эти сыграют нехуже, зато не будут строить из себя академиков от футбола и суперзвезд.
Тigris с удовольствием почитает рассказ о том, как сборная России-2006 без указанных игроков отбирается на мир и всех там выносит. Только к реалиям того времени это изложение ничего достоверного иметь не будет. Так что аргумент не засчитан - приведите другой. Таки песня вовсе не о том. Наверно Tigris подзабыл, что в 2006 в сборную перестали попадать: Лоськов, Сенников, Хохлов, Каряка, Евсеев, Кириченко, Сычев, Родимов, Смертин, Измайлов. А ведь их тогда тоже считали "незаменимыми".
Забавная логика. Только не аргументированная ничем. Вообще на любой аргумент можно сказать "неаргумент" .
Павлюченко за сезон забил в 22 играх 7 голов, Погребняк в 21 игре - 7, Булыкин в 22 играх - 17 голов (второй результат в голландском чемпионате). Тем не менее в сборной играют Погребняк и Павлюченко, а Булыкина там нет.
|
|
|
|
|
9
|
Увлечения / Спорт и около / Re: Отечественный футбол - XVIII
|
было: 28 марта 2011 года, 10:46:59
|
И что, гранд трагеди? Нет, конечно. Просто этот результат может аукнутся сборной по осени, когда придёт время решающих матчей с Ирландией и Словакией. Впрочем, дождемся октября.
Это новая мантра теперь у российских болел, да? Только массовые расстелы обновление состава спасет Родину сборную. Ну прекрасно же! Тigris аплодирует, да-да. Но висевшее на стене ружье внезапно выстрелило: а кого вместо нынешних пешеходов и буратин возьмете? Имена, пароли, явки называйте, чего уж там. Есть ещё одна мантра "Аршавин и К незаменимы". А в году так 2006 тоже была аналогичная мантра "Титов, Лоськов и К незаменимы" . Команда в сезон играет десяток игр, и стрельба раз в год ситуацию не выправит. Игроков с российскими паспортами достаточно, чтобы укомплектовать сборную. Если они не мелькают на экране телевизора (особенно в пространных интервью и рекламмах чипсов) это ещё не значит, что их нет. Впрочем, поиск и ввод в сборную новых игроков - удел тренера.
Тigris помнит широко разрекламированного и безумно перспективного новичка с редкой фамилией Васин, которого выставили на матч с Бельгией. И фэйлы его он тоже хорошо помнит, да. Яркий пример лишь того, что в сборной не ведется нормальной селекционной работы. |
|
|
|
|
10
|
Увлечения / Спорт и около / Re: Отечественный футбол - XVIII
|
было: 27 марта 2011 года, 22:35:55
|
Отборочные матчи - не поле для экспериментов.
Конечно, однако в нынешней ситуации (на 27 марта сего года) действующий основной состав сборной не способен решить поставленную задачу (обыграть далеко не самую сильную сборную Армении). Спору нет, дело не только в составе, но и в тренере. Тем не менее, если Адвокат хочет вывести сборную в финальную часть ЕВРО-2012, он должен обновлять состав. Ибо ставить результат в зависимость от желания/настроения/тараканов в голове определенной группы игроков по меньшей мере непрофессионально. Если определенные футболисты не могут выполнить поставленную задачу, дают шанс другим футболистам. Это обычная практика. А уж кредит доверия нынешний состав разбазарил давно (кроме первых 60-и минут в Дублине и вспомнить нечего).
Миф. К сожалению, опровергнуть его или подтвердить можно лишь выставив на очередной матч другой состав. |
|
|
|
|
11
|
Увлечения / Спорт и около / Re: Отечественный футбол - XVIII
|
было: 27 марта 2011 года, 11:45:37
|
При всем уважении к сборной моей исторической Родины,.это все же не та команда, которая России не по зубам. Хотя начинает казаться, что нам уже все не по зубам. ИМХО. Вчера на поле было две равные по классу команды. Превосходство отечественной сборной в классе - миф. А если это миф то почему бы не выставить на игру второй или третий состав? Разницы в уровне игры точно не будет видно, а вот желания и самоотдаче у резервистов будет по-больше.
Удивили вчерашние замены. Такое ощущение, что Адвокат убирая Кержакова и Аршавина до замен в атаке хоть что-то получалось хотел снизить напряженность у ворот соперника. |
|
|
|
|
12
|
Увлечения / Спорт и около / Re: Отечественный футбол - XVIII
|
было: 27 марта 2011 года, 11:35:55
|
Пока тренером сборной остается неадекватный Адвокат, перемен к лучшему ждать не приходится. В отставку его отправят не раньше октября, когда сборная в очередной раз не попадёт на крупный турнир (в данном случае на ЕВРО-2012).  |
|
|
|
|
13
|
Увлечения / Спорт и около / Re: Футбольные еврокубки, сезон 2010-2011
|
было: 19 марта 2011 года, 15:05:54
|
Спартак сыграл выше всяких похвал. В 1/4 финала пробилась команда, от которой этого не ждал практически ни один отечественный футбольный эксперт. ЦСКА и Зенит же записывали в фавориты турнира.
Для того, чтобы перепрыгнуть португальский шлагбаум, Спартаку понадобиться сверхусилие. |
|
|
|
|
14
|
Увлечения / Спорт и около / Re: Отечественный футбол - XVII
|
было: 14 марта 2011 года, 22:01:40
|
| Ростов-Спартак 4:0. М-да, ничего себе начало... Такое ощущение, будто все, что не забил Аякс влетело от ростовчан. Даже с учетом экспериментального состава очень тревожно за Спартак перед ответной встречей с голандцами. |
|
|
|
|
15
|
Увлечения / Спорт и около / Re: Футбольные еврокубки, сезон 2010-2011
|
было: 11 марта 2011 года, 13:55:28
|
| Не хочу каркать, но похоже на стадии 1/8 финала еврокубковый поход для наших клубов в этом сезоне скорее всего закончится. Только Спартак имеет шансы пройти дальше. При условии, что Аякс будет также разбазаривать свои моменты или красно-белые в домашнем матче забьют столько же или больше, чем голландцы. |
|
|
|
|
|
