 Показать ответы
|
|
Страницы: 1 ... 23 24 [25] 26
|
|
361
|
Кэртиана / От Диамни до Барботты / Re: Стих про Робера
|
было: 15 декабря 2008 года, 05:37:40
|
В целом мне понравилось, хотя впечатление осталось немного неопределенное - очень уж стебом отдает, хотя писалось вроде серьезно. Впрочем, если переформулировать, то можно "стеб" заменить на "самоиронию"  Зато с настроением и правда все хорошо |
|
|
|
|
362
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Бедный, бедный Робер...
|
было: 12 декабря 2008 года, 16:04:39
|
Видимо, я что-то забыла, но, кажется, Робер Катарину не видел очень давно, а о ее поведении и вовсе особо не задумывался. На основании этого привожу цитату Катарина Ариго - никакая. Ни красоты, ни ума, так, кукла в черно-белом, не будь она королевой и не наплети Штанцлер про ее страдания сорок сундуков вяленых кошек, Дик бы на нее и не взглянул ЛП с. 180
Если б не это, я бы и не удивлялся
"Ты - мое все" и "Изыди!" Поэтому мне кажется, что промежуточное положение - это не "ни то ни се", а нормальная бытовая ситуация. Ситуация-то нормальная, но, наверное, я, с позиции читателя немного по-другому воспринимаю Впрочем, у меня есть в пример жизненная ситуация - моя подруга четыре года назад подобрала одного Окделла, решив сделать из него(то есть из нее ) человека. Мается до сих пор, проклиная все на свете, но не бросает, ибо убеждения не позволяют оставить человека до достижения им совершеннолетия. Конечно, даже после всех воспитательных моментов девушка остается весьма далекой от совершенства, но я не могу не признать, что это лучше, чем то, что было бы, если б подруга не вмешалась  Хотя я бы за такое дело нипочем не взялся |
|
|
|
|
363
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Виртуальное общение с автором - VI
|
было: 12 декабря 2008 года, 07:36:23
|
У меня есть три достаточно дурацких и вроде бы не спойлерных вопросов Вера Викторовна, если вы ответите, буду весьма и весьма благодарен.
1) У кого был оруженосцем Робер(если расскажете и про его братьев, буду просто счастлив)))? Я видел этот вопрос в теме, но не увидел ответа (
2) Чем занимался Робер в Агарисе пять лет? С учетом того, что он практически не читал(кажется он говорил это Левию), коня у него вроде тоже не было, ну не мог же он сутками общаться с Альдо! Любовницы не было... Он хоть каким-нибудь ДЕЛОМ там занимался?
3) Я так понял, что у Кальдмеера есть исторический прототип, если есть, назовите пожалуйста. Олаф меня просто покорил, хотелось бы прочитать про Олафа-реального
Заранее спасибо, надеюсь на ответ. |
|
|
|
|
364
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Бедный, бедный Робер...
|
было: 12 декабря 2008 года, 05:35:01
|
Кому конкретно бедный Робер так сильно задолжал? Себе, кому ж ещё! А вот я ещё и готов возложить на него частичную ответственность на поступки Альдо, "старший товарищ" как-никак, да, я понимаю, что переубедить было практически невозможно, но надо было пытаться. Да, я сам не могу придумать, что нужно было для этого сделать, но часть вины на Робере все же есть. Имхо, через это он как раз должен Дикону. Однако не понимаю, почему с ним до сих пор возится Алва.
Вот хотя бы - КнК, стр.52 Спасибо, признаться, КнК помню не так хорошо, а книга уже полгода как заюзана подругой
Да реально Окделлам в провинции ничего и не принадлежало. Вопрос тупой, но искренний: а чем же они там занимались??? 
Возлюбленный анакс ему подарил новые владения. Кстати, какие владения? Тоже не помню... ага, а ненавистный регент их скоро обратно отберет.
А кто сказал, что что-то сверхъестественное есть в поступках и характере? Язык Вся магия - в отражении.
Так или иначе любой человек воздействует на мир, порождая каждым своим поступком - поступок. Ну, вот своим постом на форуме - ответный пост. Улыбка Посты постами, но ваша теория как раз подразумевает сверхъестественность, так как воздействовать не неплевание в кастрюли можно только личным примером(сомневаюсь, что где-нибудь в далекой-далекой провинции крестьянка скажет своему сыну "ну и не стыдно? вот герцог Эпинэ никогда не плевал в кастрюли!" ), а если на расстоянии, то это уж точно магия какая-то
Эр (?) В общем-то эрэа, а впрочем как хотите, я сам(-а) затрудняюсь определить, как предпочтительнее 
Картинка "несчастная, беззащитная сестрёнка, о которой необходимо заботиться" вовсю заиграла красками ПОСЛЕ встречи в живую - так? Именно так, но вот в этом-то я и вижу отсутствие логики, ведь он про такое ее поведение прекрасно знал, а вот увидел - и растекся розовой соплею... То есть мысли отмело начисто, хотя наверняка предполагал, что что-то подобное увидит.
переходящий (сомнительно-почётно...); - взрывчаткосодержащий (не раз проверено) и - с зачудительно спонтанным (часовым?) механизмом: пока таскаешь, можно худо-бедно таймер переставлять, выпустил - всё Да, вот поэтому-то я и не понимаю поведения, имхо, с Окделлом только два варианта возможны - если судьба его волнует, то поднимай, как знамя и тащи, это теперь твой крест. Если все равно - то беги подальше, пока не рвануло. А Робер - ни то ни се.
Не стоит на Кровоносцев вешать особую ответственность за плевки в кастрюлю на другой стороне света, вот всякий "начальник" на этой почве отвечает больше подчиненных, без магии... Смех Смех
А так же снимать ответственность с плющих в кастрюли и возлагать ее на Повелителей... Смех С этим соглашусь. Эрэа Hourly, вы меня простите, но с вашей теорией я вопиюще несогласен  |
|
|
|
|
365
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Бедный, бедный Робер...
|
было: 12 декабря 2008 года, 02:54:20
|
Эрэа Упс... *блин, как последний идиот перепутал значки полов...*
Эх... Как тяжело спорить, когда у самого такие проблемы с логикой!
В общем я считаю, что Робер должен либо как "совестливый" Дика перевоспитать, либо как "равнодушный" подпиннуть его куда-нибудь, шоб летел сам по себе и судьбу свою сам строил.
И к чему его это подтолкнёт? Имхо, давно пора уже толкаться хоть к чему, ну не маленький уже, 20 лет как-никак! Хоть в одну вещь в своей жизни взглянет трезво! К тому же какой смысл сейчас делать вид, что все идет как надо, потом же ещё хуже будет!
Я вообще смутно представляю себе равнодушного Робера. Да, с этим согласен )
Эгмонт - оруженосец его отца, где-то член семьи, наверное. Эээ... А когда это Эгмонт был оруженосцем Мориса? Ги помню, Мориса не помню... У кого из нас плохо с матчастью?
Кстати, интересно, талигойские аристократы, выходит, могут хоть каждые два года свежих "жеребят" брать в оруженосцы?
С чем уж там разбираться... "Сейчас не осталось и развалин". От замка не осталось. А какие-нибудь окрестные деревни? А люди? Может им чего-то надо? Да хоть бы поехал новый замок строить! *кстати, если он действительно полагает, что женится, надо бы и озаботиться - куда жену приведешь??* Да и вообще, герцог в ответе за подданых если что. То есть не только пользуется их трудами, но и периодически должен интересоваться делами.
И хочется думать, что предназначение Повелителей - не в управлении стихиями, а в поддержании "средней температуры по больнице Кэртиане" по доверенным им "участкам". Вот "край" Робера, который он держит, - совесть, доброта и т.п. С теорией в корне не согласен, ну да ваше право Имхо, ничего сверхъестественного в поступках и характере Робера нет, просто хороший правильный человек, достойно воспитанный родителями.
Кстати, по вашей теории что досталось остальным?
|
|
|
|
|
366
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Бедный, бедный Робер...
|
было: 12 декабря 2008 года, 00:43:26
|
В определённом смысле. Была у меня до СЗ одна бредовая идея...
Колитесь, благородный эр!
Ну когда сейчас Роберу есть время морочить голову Дика? И когда вообще ему это было надо - морочить? И какой он в этом деле специалист?
Кстати, это всё равно не ответ на вопрос - что значит "предоставить своей судьбе"?
Специалист - никакой. Но ведь он и политиком никаким был, а теперь кое-что может. Когда? - никогда, но мог бы озаботиться, ибо наверняка понимал, что если не он, то Альдо сам возьмется. Ну Альдо и взялся, ну да Леворукий с ними со всеми. Я думаю, его пора не просто предоставить, но и подтолкнуть, что для него скорее всего будет сопряжено с некоторыми неожиданностями. К примеру, сказать бы ему хоть, что он в Совет не входит... Да и по идее герцогу следовало бы как-то разобраться с Надором, там наверняка куча нерешенных проблем.
Какой уж там Эгмонт Роберу друг был... ну, сомнительно. По мне так, не больше, чем Шад-Первый. Раз думал "сын Эгмонта", значит что-то их связывало, что-то кроме восстания, может и не дружба, но и не равнодушие.
|
|
|
|
|
367
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Бедный, бедный Робер...
|
было: 12 декабря 2008 года, 00:06:57
|
Ну, с другой стороны, Робер у нас обладает тяжелой степенью мании ответственности и прочих добродетельных качеств
Х-мм. Скажете, нет?
Ну, вот ещё раз: как это на практике должно выглядеть? Робер видит, что над Диком качается... качается... качается плита, щас рухнет... Пожимает плечами и молча проходит мимо?
С ложечки он его и сейчас не кормит. Вполне предоставил своей судьбе - разбираться с Алвой и его особняком, скажем.
Обожемой! Ну ведь ясно, что заморочить голову Дику - проще простого, так и заморочил бы общественно-полезными мыслями, был же для кумиром и Рокэ и Альдо и Шитанцлер, правда я считаю, что этим надо было раньше заниматься, пока Дикон не попал под влияние Альдо
А какие долги перед Эгмонтом? Хех Ну, условно говоря долг. Просто чтоб у сына друга все было хоршо.
Ой, не нАда! Смех При деле он опаснее. Без дела - единственный риск, что прибьётся к какому-нибудь ызаргу. Но в данном случае его пристань - Штанцлер - известен, более-менее всё под контролем. Ну, насколько это вообще возможно. А вот если бы Катари похлопала бы глазками и попросила, мог бы и Роберу с его "торгашескими делами" помогать, уж не настолько он тупой, чтоб не справиться, главное - правильно попросить. И при деле был бы и под присмотром, да и самому Роберу полегче, окочурится же в таком ритме! |
|
|
|
|
368
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Бедный, бедный Робер...
|
было: 11 декабря 2008 года, 23:42:47
|
ни в коем случае не спорю.Я неточно выразилась-долг сохранить Дикона ради умерших.Это у меня такая странная логическая цепочка вышла Понял Только вы в следующий раз яснее выражайтесь, а то вот он и постоянно упоминает что это братья должны были жить,а он-умереть.. в вашу логическую цепочку ну никак не лезет...
что "логика" эта, в основном, эмотивного характера С этим не могу не согласиться Чертовски интересно, чувствует ли Катари к нему хоть какую привязанность?
Во-первых, насчёт понимания. Светочем разума и оплотом морали Робер и так Дика не видит. Дик его к сожалению тоже...
Я вот чего не пойму - почему его после смерти Альдо ни к какому делу не приставили? Ведь Клементу же ясно, что если оставить болтаться как... ну, сами знаете что сами знаете где, он обязательно доболтается до какой-нибудь неприятности, причем скорее всего не до своей ) А так хоть бы дали очередную липовую должность, изображал бы бурную деятельность...
|
|
|
|
|
369
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Бедный, бедный Робер...
|
было: 11 декабря 2008 года, 23:22:11
|
| Это не долг. Такого долга нет и ни у кого быть не может, Робер, при всех своих самокопаниях, это понимает. Когда он говорил о том, что хочет умереть, это было уже после того, как Альдо развил буйную деятельность. По крайней мере он сознательно не искал смерти. |
|
|
|
|
370
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Бедный, бедный Робер...
|
было: 11 декабря 2008 года, 23:08:37
|
Hourly , я скорее имела в виду, что Роберу пора бы уже бросить трястись над "несчастным" Диком, и понять, что же тот из себя представляет, потому что то , что Робер Дика во всех ситуациях склонен оправдывать, меня уже порядком раздражает... Есть такое дело, не вас одну ))) Ну, с другой стороны, Робер у нас обладает тяжелой степенью мании ответственности и прочих добродетельных качеств, и прекрасно видит, что Дик, по сути, самостоятельно существовать неспособен, так что, наверное, приглядывать и оправдывать молодой дуростью будет ещё долго. Хотя меня особо раздражает, что что бы Робер не делал, все без толку, Дикон считает его тупицей, имхо, можно уже и умыть руки, даже и не злясь особо. Просто - предоставить своей судьбе.
Вообще Робер весьма странная личность, вспомнить хоть его отношение к Катарине. В "ЛП" оно выражалось примерно так "черно-белая кукла, ни красоты, ни ума", а потом вдруг "ах, дорогая кузина, я не вспоминал о ней десять лет, я бесчувственное бревно!"  Где логика???
И мне кажется-Дик для него-связь с прошлым и долгами перед братьями,отцом и Эгмонтом Ну насчет Эгмонта понятно, а какие у него могут быть долги перед отцом и братьями?? |
|
|
|
|
371
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Ах, эти синие глаза!
|
было: 11 декабря 2008 года, 22:56:49
|
И из тех же соображений обручальный браслет скорее всего носят на правой Не знаю, на какой носят нормальные люди, но шрам у Эпинэ был на левой. К сожалению не могу привести цитату, но помню совершенно точно. Если наткнусь, напишу сюда
Может дед прижег руку чтоб все видели, что раскаленый металл на него действует и Робер живой человек, а не выходец. Имхо, подразумевалось какое-то другое существо, а не выходец, ведь когда он вернулся, все перепугались, наверняка они посмотрели, может ли он сам, без приглашения, войти, так что подозревали они его скорее всего не в выходочестве |
|
|
|
|
372
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Бедный, бедный Робер...
|
было: 11 декабря 2008 года, 22:19:36
|
А вот интересно, "бедный-бедный Робер" долго еще будет считать Окделла жертвой обстоятельств, или когда-нибудь все-таки разозлится на него, как давно уж пора? Сдается мне, Роберу просто некогда особо задумываться о Диконе, ибо забот у него с сомого воцарения Альдо выше крыши. Кстати, он злился однажды, помните, когда Дикон сказал что-то про "колченогого Эрнани" и Робер заставил его встать и взять шпагу? Так что, думаю, и до этого дело дойдет. Но я не уверена, что тогда Робер разорвет с ним все отношения(как-то пошло получается, ну вы поймете, о чем я ), опять же пример - Морис Эпинэ, взявший по просьбе Пьера Ариго его сына в оруженосцы, хотя наверняка понимал, что ничего хорошего не выйдет, а все же взял... |
|
|
|
|
373
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Лучшие репортеры в СЗ-1
|
было: 11 декабря 2008 года, 10:58:20
|
Проголосовала за Робера, Жермона и Арлетту. Робер - неудивительно, я его всегда буду любить, какую бы чушь он не гнал, тем более в СЗ он чуши не гнал ) Самый сильный момент, ихмо, как раз смерть Альдо и все сопутстующие дела, там я прям все его эмоции на себе прочувствовал ) Арлетта просто понравилась, потрясающая женщина, очень сильная. А Жермон мне вообще нравится, хотя битвы, описанные им, мне не очень нравятся.
Больше всего не понравился Лионель и описание битвы в Кадане. Ну битва сама по себе, а Лионель мне просто разонравился, окончательно и бесповоротно. |
|
|
|
|
374
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: С кем из героев ОЭ вы можете себя проассоциировать?
|
было: 11 декабря 2008 года, 10:38:03
|
Я похож на Марселя, причем по большей части Марселя довоенного, который очень любит развлекаться и ничего не делать ))) Но, как и Марсель, я порой берусь за какие-то вещи, где потом бывает сложно и не охота, но, как и он, не отступаю ))) Периодически нападает жажда бурной деятельности, тогда становлюсь Робером - практически не сплю и тону в шадди )
Вообще я больше всех люблю Робера и он настолько въелся в мое сознание, что я уже осознанно порой веду себя как он, в принципе, у нас есть общее, только он излишне совестлив для меня, я не имею обыкновения так много думать о других, но все же стараюсь ) Иногда я думаю, что повезло, что я все же девушка(хотя привычка говорить и писать о себе в мужском роде присутствует), иначе непременно расквасила бы носы некоторым неприятным личностям, поскольку характер у меня буйный весьма и весьма ) Наверное этим я похожа на молодого Робера до восстания ) Хотелось бы походить на него внешне, но увы - волосы у меня русые, а глаза залено-карие  (кстати по внешности Робер вообще мой идеал, вот только бы усы сбрить...)
Кроме этого есть во мне и черты Альдо, окажись я на его месте, я бы стал действовать примерно так же, терзания Робера по поводу бесчестности таких поступков мне не близки. Но зато у меня есть способность мыслить и планировать и, главное, здраво оценивать свои возможности, а не льстить себе, как в случае мастерства наездника и фехтовальщика у Альдо ) Ну ещё есть что-то от Окделла, но от Окделла почти во всех что-то есть ) |
|
|
|
|
375
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Наиболее симпатичные персонажи ОЭ
|
было: 10 декабря 2008 года, 01:11:10
|
Я думал-думал и в итоге выбрал только двоих: Робера и Кальдмеера.
Робер мне просто как родной, раньше просто нравился, а после прочтения СЗ я практически все его эмоции прочувствовал на себе. Он вызывает чувства гораздо более глубокие, чем симпатия, ну я тут не буду все это выражать )
А Кальдмеер мне понравился далеко не сразу, лишь на третий раз перечитывания битвы при Хексберг. Но зато как! Теперь я прекрасно понимаю чувства Зеппа и Руперта, за такого действительно можно отдать жизнь ни капли ни жалея, потрясающий человек! Вот уж кто настоящий Человек Чести, с ним всякие Окделлы и прочие просто рядом не стояли ) Да и вообще дриксенский флот мне понравился гораздо больше и талигойского и Марикьярского, вот такой я извращенец )
А остальных двух я просто выбирать не стал, потому что не смог определить, кому симпатизирую сильнее ) |
|
|
|
|
|
