Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
26 апреля 2024 года, 07:12:26

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1] 2 3 4
1  Наша жизнь и наши праздники / Адресное / Re: С Новым Годом!!! было: 31 декабря 2008 года, 23:16:45
С Новым Годом!  Всех благ и удачи в новом году!
2  Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Встреча с вестями из полей было: 29 ноября 2008 года, 12:22:50
Купил книгу в ларьке в здании  Ленинградского вокзала за 180 рублей.
Буду на выходных читать.
3  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Образумится ли Дик Окделл - VI было: 28 октября 2008 года, 19:26:12
Неужели Вы не допускаете мысли, что Ричард способен не только осознать свои преступления, но раскаяться и даже попытаться искупить, хотя бы малую часть свершённого им.

Очень опасаюсь , что Окделл до осознания еще может такого натворить!
История повторяется либо в виде фарса, либо в виде трагедии. Фарс с судом эориев уже был . Похоже , теперь на очереди трагедия Талигойской Баллады. В ТБ был город , окруженный войсками короля-узурпатора и некий человек , по слухам, этот самый город сдавший этому самому узурпатору. Сейчас у нас есть город , захваченный узурпатором и есть некий Савиньяк с армией , по слухам , собирающийся этот город окружить . И некий человек в городе, уже предпринявший определенные шаги , чтобы этот самый город сдать этому самому Савиньяку. А у другого человека есть некий родовой клинок . По слухам, этим самым клинком....Тьфу тьфу тьфу..
  * шепотом* очень надеюсь ,что это будет не трагедия, а снова фарс .
 


Надеюсь до  такого не дойдет. Да и подготовка у того человека лучше.
4  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Образумится ли Дик Окделл - VI было: 28 октября 2008 года, 14:51:36
Что ж, ждем(с) Савиньяка! Улыбка
Ждем с нетерпением.

5  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Образумится ли Дик Окделл - VI было: 28 октября 2008 года, 12:44:47
Видимо, "шкала оценки уровня снобизма"  у нас различается.
Считаю, что при всех недостатках, шанс стать хорошим человеком у Ричарда есть, если на то  будет воля автора.
С уважением.
6  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Образумится ли Дик Окделл - VI было: 28 октября 2008 года, 12:18:11
Так никто и не спорит, что снобизм Дикона - не врожденный... Улыбка
Никто. Но утверждают, что он (снобизм) "тяжелейший и ярко выраженный" . Что не соответствует истине.
7  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Образумится ли Дик Окделл - VI было: 28 октября 2008 года, 11:55:46
Цитата
Вовсе нет, единственный припоминаемый случай снобизма , отношение к адуанам в походе. Вполне понятное, учитывая воспитание и происхождение (аристократ и простолюдины).
Прибавьте к этому еще и полное отсутствие жизненного опыта и комплекс неполноценности, привитый родной мамашей.
Ставить Окделлу в вину отсутствие жизненного опыта при его возрасте и условиях воспитания не совсем корректно.
 
И каким образом отсутствие жизненного опыта вынуждает воспринимать вполне достойных людей недостаточно высокого происхождения как недочеловеков?
Если вы о "навозниках", то воспитание дома, где не раз говорилось, что они  "недочеловеки"
Не впрямую, конечно. Вражда между ЛЧ и ЛЛ давняя, у Окделла усогублена воспитанием. И прибавьте возраст. Вот и объяснение.
8  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Образумится ли Дик Окделл - VI было: 28 октября 2008 года, 11:50:59
В связи с отсутствием Ричарда Окделла в Надоре в начале книги, материала для его отношений к слугам я там не нашел. Улыбка
Равно как и к солдатам.

Кстати, хотелось бы напомнить, что снобизм Дикона проявлялся еще и в превзятом отношении к лицам, казалось бы, благородного происхождения, на что ему еще в Лаик тактично указывали... Улыбка
 
Верно, материала по Надору в начале книги нет, а возвращение в Надор после кампании в Варасте. На такой уж снобизм ничего не указывает. Под солдатами имелись в данном случае в виду, солдаты, отправленные с Ричардом в Надор как охрана.
Про Лаик сейчас посмотрю в книге.
9  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Образумится ли Дик Окделл - VI было: 28 октября 2008 года, 11:33:38
Разными способами.
Напрмер, вдумчиво проанализировал отношение Дикона к адуанам...
А еще? Отношение к слугам в Надоре, к слугам Алвы в его особняке, к солдатам? Больше вроде бы нет.
10  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Образумится ли Дик Окделл - VI было: 28 октября 2008 года, 11:31:55
Не такую уж и нарождающуюся.
Не забывайте, например, того, что Ричард Окделл с самых первых страниц книги был заражен тяжелейшим и явно выраженным снобизмом, в силу которого он очень многих окружающих не воспринимал как людей и принципиально не был способен им сочувствовать и сопереживать.
Вовсе нет, единственный припоминаемый случай снобизма , отношение к адуанам в походе. Вполне понятное, учитывая воспитание и происхождение (аристократ и простолюдины). Больше вроде бы нет, до ЗИ.
И примеров жестокости тоже не видно. Если есть, прошу указать.
11  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Самый мерзкий поступок Альдо. было: 27 октября 2008 года, 18:57:01
Осквернение гробницы Франциска и поступок с Меллит, по-моему, самые мерзкие в его "послужном списке". Хотя выбор, конечно, богатейший.
Редкостная пакость.

12  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Образумится ли Дик Окделл - VI было: 27 октября 2008 года, 18:49:55
Надеюсь, что да. Шансы на это у него есть, законченным подлецом он не стал. Убрать очарование Альдо Раканом Великим и лапшу  с ушей и вполне нормальный человек. Жаль только, что надежды на это все меньше.
Надежда умирает последней.
13  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Наиболее симпатичные персонажи ОЭ было: 27 октября 2008 года, 18:40:07
Мне симпатичны:
Марсель Валме - за веселый нрав, способность к поступкам, ум и характер. И за отсутствие кичливости.
Ричард Окделл - за возможности, заложенные в нем.
Матильда Ракан - за ум и мудрость, за хорошую душу.
Робер Эпинэ - за ум и силу духа. За способность к верной дружбе и любви.
14  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Подменяли ли Дика? было: 27 октября 2008 года, 18:26:55
№4
Момент подмены - путешествие Дика в карете с работорговцем Хуаном.

Дальше действут уже карикатурный персонаж из разряда агариских сидельцев - Карлиона, многосмертного барона и т.п.
(ИМХО)
Пожалуй. Впрочем до конца цикла далеко, все может поменяться. Жаль будет, если его оставят карикатурным персонажем с остатками прежней чести. Не заслуживает он этого, и так досталось.

P.S. Но момент подмены не во время путешествия, а после освобождения и знакомства с Альдо.
15  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Подменяли ли Дика? было: 27 октября 2008 года, 15:34:01
Варианты  2 и 4
И изменение характера под воздействием обстоятельств и окружения (Альдо Ракан) и изменение автором ниши персонажа, с наивного мальчишки, подающего надежды, на морально деградировавшего человека не осознающего своей мерзости, хотя и с проблесками надежды на лучшее.
Надеюсь на его исправление. Грусть
Страницы: [1] 2 3 4
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!