Показать ответы
|
Страницы: [1] 2 3
|
3
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Фантастика. Шорт-лист. Обсуждение.
|
было: 27 августа 2008 года, 11:33:42
|
Заметил. Но между пассивной нелюбовью и отвращением и активным действием - довольно большой зазор. "Всех учили, но зачем ты оказался первым учеником?" Как раз подростки и дети, при попустительстве взрослы, этот зазор практически не видят.
Ну, я то-имел в виду, что старуха кричит про деньги - а мальчики-то слышат про подвиг. Это другое. Было бы хорошо, если бы она назвала только время и место, а мальчики потом откопали какую-то историческую книжку и сами вычитали подробности. Помимо всего, это прибавило бы тексту динамичности. Вставлять лекцию - не самый удачный литературный приём. как мне кажется, здесь очень многое зависит от того, кто расскажет мальчикам историю награды. если это будет отвратительная старуха, подростки "услышат" только про деньги. чтобы поверить в подвиг старика, им нужен Дариан, человек не из их обыденного мира, человек, на которог они будут смотреть с опаской и восхищением. Об удачности литературного приемы - ничего сказать не могу, просто не знаю . Где-то меня такие лекции коробят, где-то - нет.
|
|
|
4
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Фантастика. Шорт-лист. Обсуждение.
|
было: 26 августа 2008 года, 23:26:49
|
Решила все же влезть в дискуссию .
А вот такая жестокость подростков в компании, как уже говорили, вполне вероятна, но вот по отдельности... Всегда найдется тот, кто увидит "что игры с каждым днем все больше походили на бесчинства" и потом попробует что-то сделать-из жалости, страха и тп. Я бы ввел эпизод, когда кто-то из детей пытается помочь старику, но он отвергает эту помощь, а дети Как-то так вышло, что я и в жизни видела подобные ситуации... Так вот, не всегда находится тот, кто защитит такого старика. Если подростки жестоки в компании, то по-одиночке они - в лучшем случае - равнодушны. В худшем - опять же жестоки.
Во-первых, я бы больше сосредоточился на образе младшенького, который эту травлю и начинает. Он, вообще, полный отмороженный ублюдок? Или жертва семьи и общества, вытесняющий на первом попавшемся свою собственную боль? Непонятно. Насколь я вижу, он вовсе не отмороженный ублюдок, и даже не вытесняет свою боль. Он просто сын своих родителей. Если Вы заметили, поодобное отношение к Пару - норма для этих двориков, для людей, населяющих их.
Во-вторых, таки притянул бы ближе к действию фигуру разъяснителя. К примеру, у Пара есть пожилая любовница, такая же пьянчуга. После того, как мальчишки сдали орден ювелиру ни за грош - эпизод с нею, разъясняющей им, что на самом деле оно стоит тыщи, ибо было получено бла-бла-бла. Жёстче, злее, правдоподобнее. Простите, не я как-то не восприняла Пара таким уж алкоголиком. Да, больной, одинокий, несчастный человек, но не алкоголик. и такой подруги я у него не представляю совсем. И, признаться, Ваш конец кажется мне - простите великодушно, если скажу обидное! - не только злее, но и как-то грязнее. В появлении Дариана - надежда. Надежда, что мальчики все поймут - да они и поняли - и никогда уже не будут так поступать, будут видеть не только внешнюю оболочку, старческие лохмотья, но и суть человека. ну, или хотя бы они попытаются это видеть. Грязная пьянчуга, орущая на мальчишек, что они профукали столько деньжищ - это ужасный конец для самой идеи рассказа. Все вышесказанное - глубое ИМХО. |
|
|
9
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение - VII
|
было: 04 августа 2008 года, 11:22:59
|
Паромщик, спасибо большое !
Из вопросов, возникших по ходу чтения: 1. Зачем девона спрятал всю армию? Хватило бы спрятанного оружия, спрятанных командиров или, на крайний случай, части войска. Эффект был бы тот же, а сумасшествия удалось бы избежать. 2. Почему жена и близкие люди отпускают девону гулять по городу без сопровождения? Они настолько беспечны, или он в моменты безумия безопасен для окружающих? 3. Почему близкие спрятанных не отомстили девоне? И еще как-то жалко стало тех воинов, которых девона держит в параллельном мире. Они, конечно, для него - захватчики, но все же вот так, всех сразу, и без малейшего шанса на сопротивление... 1.Девона может спрятать лишь то, что видит. разглядеть в сумерках командиров просто невозможно . К тому ж, сами понимаете, войско не стояло перед ним как на параде, кто-то был в шатрах, кто-то за деревьями или еще где. девона попытался "спрятать" врагов по одному, но попытка, как вы помните, провалилась, сил у Фаруха не хватило. Поэтому и пришлось "воображать" себе единое существо-чудовище со множеством глаз. Эффект самовнушения: чудовище одно и я один, можно справиться. Наверное, надо чуть подробнее осветить этот момент. 2. У него безумие - припадками, как говорит чайханщик. Постоянно контролировать мужчину, следить за ним, сложно и на мой взгляд ненужно. да он практически безопасен - даже на Зараха среагировал только когда ювелир попытался его ударить. 3. Междуусобицу выиграл старший брат, став эмиром, в этих условиях сложно предъявлять претензии к победившей стороне. Да и собственно те, кто напал на Илму-куш, не местные уроженцы, они с окраины эмирата. ну, и вообще, кто из разумных людей может поверить такому ? Подумают, что сплетни и сказки ). Проще решить, что вояки сгинули в ужасе гражданской войны. Да, врагов тоже жалко. я попыталась показать, что и Девоне тяжело - "это же люди!" - но выбор тут, на мой взгляд, один, хотя и сложный: либо я их, либо они - и от города останутся одни камешки. не гуманно, но вариантов практически нет. Благодарю и за отзыв, и за вопросы .
|
|
|
11
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение - VI
|
было: 02 августа 2008 года, 18:36:06
|
Филин , спасибо за отзыв .
но не то, чтобы не зацепил, а прошёл как-то ровно, без сильных переживаний Ну что ж, ровно, так ровно ). Вот только не знаю я, плохо это или хорошо. Это уж Вам решать . Благодарю ). |
|
|
13
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение - VI
|
было: 02 августа 2008 года, 16:05:22
|
aaaaa, Простите, что вмешиваюсь в разговор, но...
Т.к. бумажные самолетики начали делать в Китае 2000 лет назад (правда некоторые исследователи отсылаю к Леонардо да Винчи, т.е. 15 век http://en.wikipedia.org/wiki/Paper_plane#History ), то секретарь должен был быть полным идиотом, чтоб не знать что такое самолетик. Разве где-то в рассказе говорится, что место действия - Европа и вообще наша реальность ? Кроме того каждый, кто делал в своей жизни самолетики знает, что как раз из папиросной бумаги самолетик не полетит, из тонкой может полететь в сторону, из картона его не согнуть вообще, а вот из плотной бумаги (почти из картона,) например номер 60, который идет на обложки книг, как раз полетит в нужном направлении метров 4-5. Т.к. герои сцены находились не на стадионе, возникает вопрос: чем же бросил в секретаря Ян Эйк? Может, просто это был неудачный самолетик ? Или Ян неудачно его запустил )? Сразу возникают сомнения в нормальности героя. Автор утверждает, что Ян не голландец, хотя фамилия у него почти Иванов по-голландски.( http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%AD%D0%B9%D0%BA). Кому же этот нервный человек может петь:" Дрожит рука и меркнет свет, прощай, мой милый друг, прощай…" Видимо дело в том, что он резал вовсе не бумагу, а какую-то более важную часть тела. И мы находим подтверждение этому в словах:"Без сна встречаю я рассвет, прощай, мой милый друг, прощай…" Разумеется эту часть тела далеко не бросишь, да и жалко. Зато теперь ничего ему не мешает танцевать до конца рассказа. Извините, но здесь я Вашу логику не поняла совсем . Объясните? |
|
|
14
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение - VI
|
было: 02 августа 2008 года, 15:52:06
|
*А*с*я*, большое спасибо за отзыв .
На мой взгляд, витиеватостей иногда чересчур много. Почти косноязычие. Особенно грешит этим самое начало – там, где можно было обойтись двумя словами, мы видим два предложения и т.д., и т.п. если можно, то здесь - чуть поподробнее ). Хотелось бы точно знать, обо что "спотыкается" взгляд читателя . |
|
|
15
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение - VI
|
было: 01 августа 2008 года, 21:01:51
|
aaaaa, позвольте мне тоже откликнуться - как одному из посторонних .
И по ходу: рассказы начинают читать не с 10 страницы, а с первой Я начала. С первой страницы. мое виденье ситуации : Шеф делает самолетик (тяжелую конструкцию из почти картона), запускает этот самолетик, тот приземляется между Шефом и Секретарем. Секретарь не реагирует на выходку начальника, только косится на этот самый самолетик. Признаться, до ваших постов мне как-то и в голову не приходило, что под "неуклюжим нечто" можно увидеть Шефа . |
|
|
|
|