Показать ответы
|
Страницы: [1] 2 3 ... 5
|
4
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Фэнтези. Шорт-лист. Обсуждение.
|
было: 29 августа 2008 года, 12:43:32
|
И вот появляется "Сказанья врут". Тут же всем становится понятно, что вот он, нелишний человек, занимающийся правым делом: оруженосец, принимающий меч из рук мертвого господина /…/ А потом выяснилось, что нелишний человек, по мысли автора (я подчеркиваю: речь идет о первоначальном варианте рассказа, в процессе правки и доработки акценты наверняка были изменены и все стало тип-топ) - это вообще не Гуенелон совсем Уважаемый Некто в черном.
1. Не припомню, чтобы эр Штормберг говорил в ходе обсуждения: «ха-ха, а герой-то и не тот вовсе! » Где это было, не подскажете?
2. Я лично не разглядела в Гуенелоне наиглавнейшего героя данного рассказа. Да, он тоже герой. Но рассказчик – однозначно на первом месте (пусть он и не погиб, как герою «полагается», об этом см. ниже). У меня, видимо, одинаково хорошо стреляется из обоих луков
3. Кому как, но Ваше предложение «тип-топа» лично мне вряд ли подошло бы, но смею Вас заверить: в окончательном варианте автор сделал такое, что думаешь: «если бы вся эта история была правдой, то все было бы именно так, и никак не иначе» (а всего-то несколько абзацев прибавилось, чтоб мне так писать ). Вообще странно, что от мнения автора Вы развернулись на все сто восемьдесят. Как будто вот подлетает человек к… м-м… немного смело, наверное, ну да ладно, пускай к Лермонтову , и говорит: «Вау, Михал Юрич, как точно и достоверно вы показали парус одинокий, гениальное произведение! » А поэт возьми да улыбнись: «Голубчик, я не столько парус показал весьма точно, сколько душу мятущуюся», и тут благодарный читатель набирает в грудь воздуху и выдает: «Шо? Какая-сякая душа? Ах, я-то думал, да фу, отдайте дифирамбы взад ».
…кроющий благим матом историков солдат-калека. Ни на что не влиявший представитель массовки, отличающийся от остальных только тем, что выжил и видел больше других. Опять-таки смею заверить, в исправленном варианте он повлиял, и еще как.
А вот теперь, наконец, самое интересное.
Не знаю, что кто читал, а меня еще в детстве заинтересовало: почему многие (подчеркиваю: не все, но многие) считают главной функцией совершившего военный подвиг героя (особенно юного) – вовремя свалить в мир иной? Вы еще не думали об этом, Некто в черном ? Так я скажу сугубое имхо: мертвые герои банальнейшим образом удобны. Посмертный почет, уважение, речи и цветы к могилам по праздникам, сочувствие родственникам и проч. – это все занимает не очень много нашего драгоценного времени. А если герой посмел выжить? Коль он сам не молчит в тряпочку – от обиды или от того, что воспитан в идиотски огульном «хвастаться нехорошо», – ему охотно помогут: «Да все уже мхом поросло», «Опять разорался», «Давно забыть пора», «Да кому это теперь нужно», и совершенно феерическое, произносящееся обычно за спиной: «Вот я бы на его месте». Допустим, один человек лежит в могиле, и его сын ухаживает за ней, и гордится тем, что совершил отец, и рассказывает о нем с достоинством и любовью. А второй отец посмел выжить, но вот уже полгода умирает. И второй сын вливает в него литры лекарств и всыпает килограммы таблеток, подсовывает ему утку, отмывает тощий крестец от дерьма, бережно и сильно держит худые руки, когда тот мечется, харкая потомку в лицо кровью и желчью: «Патроны, да патроны же! Огонь!» Что - этот, живой, менее герой, чем тот, умерший? И почему рассказ о своем подвиге – обязательно хвастовство, а не исповедь (героя персонально читателю)? Уважаемая Амэ, Вы абсолютно правы, причем мягко и красиво . |
|
|
5
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Фантастика. Шорт-лист. Обсуждение.
|
было: 27 августа 2008 года, 11:26:51
|
По сути, он из нелишнего человека сам себя превратил в лишнего! /.../ Но мне ближе был бы образ более деятельного, не смирившегося со своим жалким положением героя. Это все, имхо, было в "Сказаньях врут", в рецензии на "Старика" я писала об этом. К сожалению, "Сказанья" не прошли, и сказать, что я удручена - значит ничего не сказать. Надеюсь, у меня будет возможность прочесть исправленный вариант, где тема предательства раскроется в полном объеме. А так - голосовала за "Старика", потому что я такое видела, и все это в рассказе отражено весьма достоверно. |
|
|
9
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение - VIII
|
было: 11 августа 2008 года, 17:54:58
|
Отдам долг на «Первый снег» Много уже говорили, так что небольшое такое имхо
Неплохой рассказ, пусть – с моей точки зрения – с налетом мэрисьюшности и несколькими возгласами «не верю!» (см. далее). Хороший фон, интересное развитие событий, живой бойкий стиль. К сожалению, не очень рельефно выписаны героини: если бы не авторские указания, кто когда говорит, сразу и не поймешь (словарный запас и эмоциональность речи у девушек одинаковая). 1. Снова подняла голову моя нелюбовь к Неоправданным Заглавным Буквам. Ну зачем слово «знания» и названия учебных предметов писать с больших букв? Древние заклятья, темная магия – это все в патетике не нуждается. Они сами по себе звучат неплохо, заглавных букв не нужно. 2. Разнобой: «Арнем-тьях Ваэрт» и просто Арнем-тьях Ваэрт. 3. «…выпустив Древнюю магию, ее нельзя погасить, только отклонить», а далее: «Я погасила Древнюю магию». 4. «…на полу валялось без памяти в жуткой, почти мертвенной неподвижности…» Одно и то же в трех вариантах. 5. «…фирменным менторским тоном». Не та эпоха и не тот мир для «фирм». 6. Во всем рассказе крайне много «что», иногда идущих подряд аж по пять штук. Непременно вычистить две трети. 7. «…решали побаловать себя платьем или шалью». Мне кажется, в городе наиболее пышно процветали бы кружевницы 8. «…буде перед ними будут…» Нехорошо. 9. «…зрачки расширились в вроде как приняли кошачью форму». Т.е. стали в виде кошки? 10. Категорически отказывает логика при попытке представления тамошней церкви и веры (главной героини). Если вера «пропадает» – значит, хреновая она была, коли естественный ход от жизни к смерти ее не подкрепил, а разрушил. Ну, допустим, сделаем скидку на возраст главной героини, она пребывала во власти романтических представлений о Добром Дедушке На Небесах, у Которого персонально для девушки припасено бесплатное блюдечко с голубой каемочкой. Однако если церковь не может принести исцеления и утешения, это нонсенс, ведь церкви затем и создаются. Ее просто быть не могло в этом случае. 11. «Копье вертится, круша шлемы и доспехи врагов». Копье – колющее оружие, если им вертеть и бить плашмя, оно быстро сломается. 12. Не верю в милого восьмилетнего ребенка, с воплем восхищения бросающегося в окровавленные объятия. Судя по описываемому побоищу, ребенка как минимум тошнило бы до желчи. Для начала. 13. Не верю в сцену объятий Окьеда и Глэкири. В любовной сцене знаете что главное? Взгляды, которые говорят без слов, мимика и язык жестов. А здесь – ничего кроме слов, а читатель почему-то должен им верить. В общем, рассказ немного пошлифовать, добавить взглядов и жестов, – и будет вполне хорошо . |
|
|
12
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение - VII
|
было: 07 августа 2008 года, 12:01:26
|
Уважаемая Капли. Имхо, неплохо бы Вам не ковыряться в чужих глазах в поисках соломинок, а заняться ну хотя бы изучением трудов классиков на тему "какъ писать различныя литературныя произведенiя и при этомъ не выглядеть зело преглупо". Засим откланиваюсь.
Примечание: в слове "зело" пишется "ять", и кто мне покажет (в личке, дабы не засорять форум, как здесь это сделать, тому большое человеческое спасибо |
|
|
13
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение - VII
|
было: 07 августа 2008 года, 10:46:22
|
Почему героиня должна нравиться читателю? Почему она не может вызывать отвращение, брезгливость, неприятие? Дело не в чувствах читателя. Герой может быть любой, и его могут звать Ричард Окделл, Мартин Иден, Илья Обломов, Рыбак, и т.д. Не надо гладить читателя по пузику, подсовывая Только Высокий Идеал. Но покажите их, героев, покажите рельефно, ярко, обоснуйте их поведение, покажите их в развитии и в движении. Эти герои вызывают у разных людей разные чувства, кроме одного: недоуменного ступора. В них читатель поверил. А в вашу героиню – нет. |
|
|
14
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение - VII
|
было: 06 августа 2008 года, 18:50:54
|
Я могу только предположить. Например, многие женщины не хотят признавать за собой черты характера и психологию героини. Она вызывает у них неприятие на подсознательном уровне. Мужчинам просто неприятны такие женщины. Женщины же, у которых нет сходных черт с героиней, воспринимают ее отстраненно и адекватно Какая прелесть. Все дураки, одна я в белом? Поведение Вашей героини лично у меня вызвало недоумение на вполне сознательном уровне, отстраненно и адекватно.
Уважаемые Шушь, Амэ и Фаор! Приношу глубочайшие извинения (особенно ув. эреа Шушь ) за мою пропажу, посыпаю себя пеплом судорожно доделываемых перед отпуском рукописей и документации ой, нет! ну, в общем, найду, каким. Обсуждение продолжается, все обязательно напишу в лучшем виде . |
|
|
|
|