 Показать ответы
|
|
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 9
|
|
31
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Меч Раканов
|
было: 01 декабря 2008 года, 20:34:54
|
Не знаю, что там с исчезнувшими фамилиями, но в Кэртиане Повелители и их кровные вассалы представлены в полном составе (1+4+16). 
Разве?
Судя по приложению к Лику Победы, из 20 фамилий ЛЧ на момент падения династии Раканов уцелело 11 (без учета королевской семьи, т.е. самих Раканов), а именно: Эпинэ, Окделлы, Придды, Савиньяки, Дораки, Карлионы, Тристрамы, Рокслеи, Берхаймы, фок Варзов, Гонты. Алва и Ариго, формально относились к ЛЧ, но считались в их среде полукровками.
Это все - строго по матчасти
Итого 13 фамилий, если включать Алву и Ариго.
Выделенные жирным шрифтом - считаются Повелителями. Во время правления Франциска Оллара пресекся род Гонтов.
|
|
|
|
|
32
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)
|
было: 01 декабря 2008 года, 20:07:22
|
[На этот эпизод я смотрю следующим образом: Если бы Дик был способен понять, что он делает, наверное, он домик бы не принял, или принял и старался бы сохранить для настоящего владельца. То есть совесть Дикова как спала ,так и спит. В тоже время, если бы она неожиданно проснулась в момент возможного визита Алвы - имхо, было бы _намного_ гаже.
Меня именно это и раздражает, что Дик НЕ ПОНИМАЕТ, что делает (хотя он так не думает). И в то, что совесть его неожиданно проснется (тем более в момент приезда Рокэ) - я не верю.
Как сказал Дикону несчастный добрый Фердинанд: "... я знаю что заслуживаю презрения, а вы - нет". |
|
|
|
|
33
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: О Рокэ и Кольце Эрнани - возможны спойлеры!!
|
было: 01 декабря 2008 года, 19:51:12
|
"Родство с изменником - измена. Служение изменнику - измена" (цитата приблизительная). Карлион и Рокслей - вассалы и родичи Окделлов.
Это из глюка Дикона, в разрушительном порыве мчащегося сокрушать Надор?
Как бы там не было, похоже, это относилось именно к родичам и слугам Окделла, а Карлионов и Роксли обошло стороной. |
|
|
|
|
34
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Меч Раканов
|
было: 01 декабря 2008 года, 19:44:18
|
Предположительно, Рокэ забрал отреставрированный меч у ювелира Юджина именно в Октавианскую ночь, поскольку, когда он выходил из своего особняка меча Раканов с ним не было.
Хотя уверенности в том, что недостающие камни были вставлены нет. Особенно если учесть их число... Почему-то мне кажется, что камни на этом мече случайно не выпадают  .
Но тут нужно провести дополнительное расследование: 7 камней выпали давно - какие 7 фамилий из вассалов повелителей давно исчезли? Один выпал недавно (а именно в день, когда клинок достался Рокэ) - и выпал именно карас - фамильный камень Окделлов - это случайность? |
|
|
|
|
36
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Сердце Зверя - Первые впечатления (Осторожно, спойлеры!!!)
|
было: 01 декабря 2008 года, 19:20:28
|
* удивленно закатывает глаза
Естественно, письма от "Елены" и от "Фомы" были предназначены именно для того, чтобы Фердинанд стал окончательно мертвым. Не окончательно мертвый Фердинанд (а именно совершенно здоровый, но страдающий от депрессии) его никак не устраивал по причине клятвы, принесенной Первым Маршалом означенному Фердинанду.
Malanka должно быть мы с вами неверно понимаем друг друга. Просто я исхожу из того, что Марсель, говоря, что ему пришлось ДОБИВАТЬ собственного короля, вовсе не относится к этому как к "убийству из милосердия". Если бы дело обстояло именно так, я бы в нем разочаровалась. |
|
|
|
|
37
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Меч Раканов
|
было: 01 декабря 2008 года, 19:09:58
|
Открытым текстом про то, что все камни были вставлены нигде не упоминается. Но судя по тому, что Рокэ явно считал столь неважное состояние "железяки" неприличным, он собирался её отремонтировать  .
А вот было это сделано или нет - история умалчивает. Учитывая, что ПМ все делает на совесть, можно предположить, что меч починили. Вспомним ювелира Юджина, с которым Рокэ о чем-то говорил в Октавианскую ночь.
|
|
|
|
|
38
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Меч Раканов
|
было: 01 декабря 2008 года, 17:57:52
|
ОВДВ (утро после Октавианской ночи)
...Что-то ярко сверкнуло на солнце, что-то лиловое! Святой Алан! Ричард лишь сейчас разглядел, что за спиной эра вместо знакомого морисского кинжала был меч Раканов. Ворон и впрямь привел его в порядок - некогда тусклые камни в свете заиграли всеми красками лета. Даже вделанный в рукоять огромный аметист больше не казался затянутым бельмом глазом, а переливался всеми оттенками надорской синевы.
ЛП (Урготелла. Мистерия в честь принцессы Елены)
Валме с наслаждением воссоединился со своими штанами и камзолом и едва не упал при виде стоящего посреди раздевальни Черного Гостя. Словно сошедший с древних фресок эорий в короткой тунике и отнють не выглядевших глупо сандалиях рассеянно застегивал пояс со странного вида мечом.
- Закатные твари, - ахнул Валме, - нельзя же так...
- Можно, - Алва покончил с вороненой пряжкой и поднес к лицу лилию. - Запомните, виконт, отвратительнее поддельных цветов может быть лишь поддельное оружие.
....
Рокэ подхватил свои лилии и вышел следом, в рукояти меча зло блеснул лиловый камень. |
|
|
|
|
39
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Поможем Райнштайнеру - осторожно спойлеры!
|
было: 01 декабря 2008 года, 17:44:53
|
Насчет мятежа Борна - насколько я поняла он стал следствием неудавшейся попытки покушения на Рокэ?
Борн, опасаясь попасть в Занху или Багерлее, предпочел поднять мятеж в надежде на удачный исход? И убил Арно Савиньяка, приехавшего к нему с признательными показаниями мужа злосчастной девицы из особняка на Винной улице?
Все было так или я совсем запуталась?
|
|
|
|
|
41
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Сердце Зверя - Первые впечатления (Осторожно, спойлеры!!!)
|
было: 01 декабря 2008 года, 17:07:55
|
Да не "раздавленного судьбой", а просто физически кем-то до него недодавленного
Одно другого не исключает.
Но если учесть, что после несостоявшейся казни, Фердинанд в живом виде был для Альдо полезнее чем в мертвом, он мог бы спокойно и дальше жить в Багерлее, терзаясь собственной никчемностью.
Кроме того, что означает "физически недодавленного"? Явно, во время происходящего действия, Фердинанд более страдал от "ран душевных" нежели физических, так что о "добивании из милосердия" в обычном понимании этого слова речь не идет.
Если бы депрессии лечили с помощью эвтаназии - желающих пойти на прием к психиатру было бы значительно меньше  |
|
|
|
|
42
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Сердце Зверя - Первые впечатления (Осторожно, спойлеры!!!)
|
было: 01 декабря 2008 года, 16:41:31
|
"— Мне приходилось добивать собственного короля, — сумрачно произнес Валме "
ДОбивать - не значит Убивать. Добивать можно и из милосердия - чтобы долго и/или жестоко не мучился.
Malanka - по моему, в данном конкретном случае, для Марселя добивать Фердинанда много тяжелее чем просто убивать. Он поспособствовал гибели человека уже раздавленного судьбой, но сделал это отнють не из-за милосердия к нему. Просто так было нужно. Фердинанда можно было не трогать, но тогда погиб бы другой человек. А долг перед ПМ был выше долга перед королем. |
|
|
|
|
43
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Меч Раканов
|
было: 01 декабря 2008 года, 16:30:07
|
Простите, я плохо помню события в Фельпе, не подскажите, почему вы решили, что клинок был отреставрирован?
Потому что на утро после Октавианской ночи Дик видел у Рокэ меч Раканов и тот показался ему "приведенным в порядок" ОВДВ стр. 309-310.
Кроме того на мистерии в честь принцессы Елены в Урготелле где Рокэ изображал Черного Гостя на нем был "странный" меч с лиловым камнем (предположительно меч Раканов) ЛП стр. 496 |
|
|
|
|
44
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)
|
было: 01 декабря 2008 года, 15:58:02
|
Эм... А не заступиться ли мне за Дика?  Именно вот из-за этого "под Моро полез". Он же не злой, не жестокий, и не такая уж скотина. Скотина не полезла бы под копыта свихнувшегося коня защищать того, кто ему дорог. Он по-своему честен, не скрывает своих взглядов и готов жертвовать собой ради сюзерена.
Я не говорила, что Дик злой и жестокий. Только вот, мерзкие и гадкие вещи не обязательно творят только злые и жестокие люди. Подлость можно совершить и во имя какой-нибудь высокой цели. А если у человека, к тому же нет четких жизненных ценностей, он может и не заметить, что совершает что-то неприглядное.
Насчет честности Дика - это вопрос достаточно спорный. Взять хотя бы "дело о завещании Эрнани". Честный Дик отнють не спешил объявить всему миру, кто является законным наследником Эрнани. Разумеется, лгать пришлось исключительно из-за верности сюзерену...
Так что, тут дело скорее не в патологической честности Окделлов, а в неспособности скрыть ложь. "У него все на лице написано" - что отмечается многими фигурантами...
Верность господину (=Альдо) у Дика тоже приняла какие-то чудовищно гипертрофированные формы. Все, что делает Альдо для него - безупречно. Сюзерен непогрешим, благороден, справедлив и т.д. и т.п. его мнение - это истина "последней инстранции" (есть, правда, еще 2 претендента на непогрешимость - Катари и эр Август...). Кстати говоря, быть верным кому-то, еще не предполагает во всем с ним соглашаться и быть соучастником грязных делишек.
А насчет собственных взглядов, их у Дика вообще до последнего времени не было. Все его взгляды - это переваренная, пережеванная жвачка из того, что в него запихали в Надоре, в Лаик, то, чем его потчевали Штанцлер, Катари, Альдо. К сожалению, от уроков Рокэ - уже практически ничего не осталось... Кроме того, как я подозреваю, сейчас на него пытается влиять некая таинственная зеленая субстанция. До чего это может довести молодого человека даже страшно представить...
|
|
|
|
|
45
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Меч Раканов
|
было: 01 декабря 2008 года, 15:16:59
|
Не понимаю - при чем тут вообще плащ и штаны?
Ясно, что Рамиро без штанов не ходил - все же не Гальтара и не Гайифа, да и климат способствует ношению штанов... Плащ, положим, мог на нём быть, а мог и не быть - какая нам разница?
Совершенно не обязательно, устраивая маскарад для легковерного молодого человека, искать подлинный плащ Рамиро - вполне сгодится любой старый, поношенный (если учесть привязанность Дика к Дидериху - можно и капли крови добавить).
Опознать подлинную одежду Рамиро Ричард все равно бы не сумел .
Что действительно интересно - так это то, какой из мечей подлинный - тот, который был с Алва в Урготелле (отреставрированный) или тот который Дик обнаружил в часовне (с отсутствующими камнями).
Смысл вручения Дику подлинного меча Раканов для меня неясен. Но, очевидно, смысл есть. И зачем Алва, маскируясь под своего предка, навел любознательного молодого человека на мысль о том, что должны существовать еще и другие реликвии ( в частности, так называемый, щит Окделлов)?
По моему мнению, чтобы спланировать убийство Альдо с помощью меча Раканов, нужно быть самим Леворуким. Просчитать всю последовавшую за передачей меча цепочку событий практически невозможно (даже если считать, что Катари и Алва заранее планировали усадить Альдо на Моро. Но я в это не верю.). |
|
|
|
|
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 9
|
|
|
