Показать ответы
|
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 23
|
31
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Айрис и Ричард - разные или одинаковые?
|
было: 18 января 2010 года, 13:31:39
|
(Прикинув на себя) Возможно, "табуирующим возникновение любви на подсознательном уровне" и в самом деле будет - когда речь идёт о действительно (очень) близком человеке. А не о том, которого "плохо помню" и "добрый, но глупый, иначе не женился бы на матери". Э-э... То есть любовь к рано погибшему отцу вполне отменяется "плохо помню" и он и не близкий человек теперь? В любом случае в вашем примере противоречия логике mediana нет, так как она вспоминает папеньку жалеет, что жизнь себе сломал, а "глупый" он в делах личных, а не потому, что восстание поднял... Кстати, получается у Айри странный выверт сознания: папа хороший, Алва, который его убил тоже, а Дикон, верный заветам папеньки и пытавшийся за него отомстить - бяка? Что лишний раз доказывает ее сходство с братиком и уж точно не большие мыслительные способности и тоже весьма утилитарное понимание верности (здесь соглашусь с эреа Yolka) Вы упускаете в своих рассуждениях существенные моменты: - Ричард приезжал к Айрис и рассказывал, какой на самом деле удивительный человек его эр. Как его любит армия, как он защищает государство, как изменилось мнение Ричарда о нем. Айрис видит, сколько хорошего получил Дик от эра. - Ричард по неизвестным причинам примыкает к лагерю Ракана, который взял столицу, пользуясь тем, что крупные фигуры находятся на границе, делая то, что так нравилось, казалось бы, Ричарду - защищая Талиг Между первым и вторым вывод однозначный: Ричард, предавая эра, предает идею, которую он озвучивал Айрис, о том, что благо государства и его защита от внешних врагов первичнее идеалов, в защиту которых когда-то втянули их отца Так что Ричард сначала отказался от идей отца, а потом вспомнил о них вновь, когда ему, по мнению Айрис, посулили больший куш. И еще раз: по-моему Ричард единственный, кто не понимает сразу, что Эгмонт, не погибни он на дуэли, был бы казнен. Так что личная вина Алвы в его смерти - это довольно спорный момент |
|
|
33
|
Художественная литература / Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези / Re: Школа и нелюбовь к официальной классике
|
было: 11 января 2010 года, 19:20:31
|
Согласитесь, уважаемые эры и эреа, сложно 14-16-летним современным детям понять произведения умудренных опытом 40-60-летних мужиков ХіХ века. А по поводу методов привития любви к чтению - моя коллега и ровесница, директор нашей школы, человек читающий, как и я без книги не засыпающий, в качестве наказания пыталась своему младшему оболтусу привить лювовь к чтению ежедневными вечерними посиделками с "Томом Сойером". Количество необходимых к прочтению страниц увеличивалось. если сын совершил проступок. Получил двойку - прочитаешь вслух ещё 5 страниц ! Как вы догадываетесь, в один прекрасный день книга таинственным образом исчезла. Сын только через 10 лет, уже после армии признался, что закопал её в саду под яблоней. А почему, собственно, вы так недооцениваете 14-16летних детей? У них может быть иное личное отношение к описываемому, но понять, почему действуют те или иные герои, изучить характер и то, какими методами автор его подает и что жаждет сказать сам - вообще-то в этом и состоит изучение литературы. Историческое развитие + методы понимания написанного. Ну, скажем, проходят же все в институтах обязательно историю философии. Однако никто не требует думать только так, как античный философ самому. Я, честно скажу, не помню никаких проблем с тем, чтобы понять, что и почему писали Достоевский с Толстым, как прорабатывали образы и строили сюжет. При этом я что в 16 лет не любила "Войну и мир", что сейчас не люблю, что в 40 лет не полюблю. |
|
|
34
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: И снова 16+4+1 - VI
|
было: 24 декабря 2009 года, 14:32:44
|
Эрэа Gatty, спасибо! Я запуталась окончательно. Но зато верну в список Кальдмеера. И Катершванцев! Насчет Вейзеля - да, наверное, шутка, хоть и странно. А если Валентин опять нестрого, то кто ж там строго-то??? Строго - это если Валентин в доме Волн, если он является повелителем или главой вассального дома, а не просто эорием |
|
|
35
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: И снова 16+4+1 - VI
|
было: 24 декабря 2009 года, 13:42:48
|
По поводу Вейзеля: Поправьте, если ошибаюсь, но мне кажется, это была такая "шутка" Вальдеса. Он говорит, что "есть что порассказать" Альмейде, а в отношении дядюшки упоминает, что подговорил кэцхен |
|
|
36
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: И снова 16+4+1 - VI
|
было: 23 декабря 2009 года, 18:55:02
|
А фок Варзов не присутствует в последних списках Дома Волн, потому что его исключили на основе комментариев Автора к спискам? Ведь по ряду признаков он подходит Дому Волн. А еще одинок, кровных наследников нет, чем не Повелитель Дома? Я понятия не имею, как рассуждают последние, выкладывавшие списки, потому что я обрадовалась на свое попадание 9 из 10 в двух домах и расплакалась на почти неугаданные другие два. И ушла думать и искать соответствия. Учитывая то, что комментарии не всегда четкие, не стоит на них 100% полагаться, имхо |
|
|
37
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: И снова 16+4+1 - VI
|
было: 23 декабря 2009 года, 16:52:27
|
С пониманием смысла присяги Маршалом Запада (кстати, его фамилия склоняется?, мне кажется, я в книге видела оба варианта и склоняемый и не склоняемый ), скорее всего, все проще. До того как Рокэ Алва стал Первым Маршалом, Первым Маршалом был Фок Варзов, а значит он тоже приносил присягу Первого Маршала. А для Дома Волн он действительно подходит. Я не совсем это имела в виду. Текст присяги Первого маршала вообще известная штука, если уж тот же Робер в курсе. Здесь фок Варзов делает акцент на том, почему Алва сдался. Варианты разные: - фок Варзов знает, что Алва верен присяге безо всякой мистики - фок Варзов знает/догадывается, что Алве надо выполнять эту присягу, а то будет хуже. Первый вариант с одной стороны сомнителен, потому что нам известно, что Рокэ может пожертвовать любой фигурой ради Талига, а с точки зрения здравого смысла он нужнее не в тюрьме. С другой стороны, король - исключительная фигура для Талига. Сильвестр так не считал, но вдруг фок Варзов считает? По второму варианту: фок Варзову ничто не мешает разбираться в вопросе кровных клятв, даже если сам он не является эорием. Чем он хуже меня, например? "Я не умею плавать, я знаю плавать!" Так что можно крутить и так, и эдак |
|
|
38
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: И снова 16+4+1 - VI
|
было: 23 декабря 2009 года, 16:14:14
|
Люди, подскажите, пожалуйста, относили ли к какому-то из Домов маршала фок Варзов, и если нет - то почему?
формально фок Варзов является эорием дома Волн. С моей точки зрения, ничего не мешает ему там быть. Он "упрям как бык", плотного телосложения. Мне еще любопытно, что означает его фраза: "– Нет, – хмуро бросил фок Варзов, – Рокэ Алва с ума не сошел. Он исполнил присягу. Первый маршал Талига должен спасать короля. Любой ценой." То есть пока остальные гадали, сошел ли с ума "наше все", фок Варзов дает четкую оценку. Понимает ли он "мистический смысл" клятвы или просто сам так дополнительно воспитывал верность отечеству?
Йозева Канмахера похоже угадала. Мне приятно |
|
|
40
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: И снова 16+4+1 - VI
|
было: 19 декабря 2009 года, 15:29:31
|
/*мимоходом*/ А с Матильдой на Агарисском кладбище (и позже - в Варасте) действительно встречался именно отец Герман? Тот, кто раньше назывался таким именем. Внешность подходит, дела в Агарисе Г&П подходят, то, что олларианец в Варасте говорит, что умеет общаться еще с одним живым подходит. Живой - Ричард, а он Германа однозначно опознает
У Зеппа жив дед и, возможно, отец
Валмоны-Раканы - это фантазии выше моего уровня извращенности, простите |
|
|
41
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: И снова о Ричарде Окделле - II
|
было: 18 декабря 2009 года, 21:48:20
|
Дом Ричарда тоже имел такое право, а вот был ли его Дом главным? Но накрыло-то не один только Надор. Досталось и Роксли, и всей провинции в целом. Ну вряд ли владения герцогов Окделлов ограничивались родовым замком. Сдаётся мне, что трясёт именно принадлежащую им землю. А Роксли досталось, потому что Рокслеи - единственные из Высокого Совета Талигойи, кто остался кровным вассалом Скал. Но, поскольку Дэвид вроде бы не приносил кровную клятву Раканам, его семью не тронуло. Вон Ларак - владение Эйвона - остался цел и невредим, ибо ни Эйвон, ни Реджинальд не участвовали в суде над Алвой. Лараки - не эории, эории не Лараки. Семью и прочих Рокслеев не тронуло, потому что они ушли, не дожидаясь большого барабума. А Надор вовремя не покинули |
|
|
42
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: И снова 16+4+1 - VI
|
было: 18 декабря 2009 года, 21:46:06
|
...не означал отсутствия любовных связей, а отсутствие целибата - обязательное их наличие.
Не-ет, только не очередной поиск бастардов! Это я так "изящно" призываю этого не делать. В связи с тем, что, как мне удалось понять из совокупности прочтения ОЭ, средства предохранения там уже несколько тысяч лет вполне себе в ходу. И если Вы начнете это делать, то замучаетесь. Потому что в браки мужчины редко вступают до 30, а девственности к совершеннолетию уже лишаются так точно. И у них остается в среднем 10 лет у каждого, чтобы... а дальше полет фантазии |
|
|
43
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: И снова 16+4+1 - VI
|
было: 18 декабря 2009 года, 21:07:17
|
А из чего следует, что Дракко шарахнулся от Левия? И запястье от него же заболело? Я вам больше скажу, потом дяденька Левий озабоченно хватал Робера за запястье и спрашивал, не хворает ли у него сердечко. Не из чего, но всем нам что-то кажется На Левий вряд ли вариант, так как потом его наследника еще искать, у эсператистов ведь целибат. Кстати, а у олларианцев он есть? Что-то я подзабыла... (это называется к вопросу о Бонифации) А раз не из чего, то не надо обвинять Левия сверх меры Его и так есть, где и когда подозревать. Тем более, что открытия раны на запястье у Робера связаны с магическими снами и обретением алвамозгов. По поводу священников: в олларианстве отменен целибат, более того, священники, связанные с паствой, семьи иметь чуть ли не обязаны, если мне не изменяет память. В любом случае, целибат никогда не означал отсутствия любовных связей, а отсутствие целибата - обязательное их наличие. |
|
|
44
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: И снова 16+4+1 - VI
|
было: 18 декабря 2009 года, 20:31:23
|
В дидеристость Левия верится плохо. А вот шрам Робера - сигнал скорее против Левия. 1 - против остальных он что-то не особо реагирует (на Рокслея, например, да и на Дика). 2 - боль как реакция (не заныл ведь или зачесался) + реакция Дракко ничего хорошего о Левиии не говорит (о чем так много уже говорилось на форуме)
А из чего следует, что Дракко шарахнулся от Левия? И запястье от него же заболело?
Я вам больше скажу, потом дяденька Левий озабоченно хватал Робера за запястье и спрашивал, не хворает ли у него сердечко. |
|
|
45
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: И снова 16+4+1 - VI
|
было: 18 декабря 2009 года, 20:23:13
|
Я, наконец, нашла эту цитату, от которой вы отталкиваетесь: "Вам снились сны, особые сны. Молния была рядом, она позволяет видеть. Я увидел вас, вы увидели меня. " Итак. Рядом была Молния, которая позволила видеть Герману Матильду, а ей - его. Нет утверждения "рядом с Вами была Молния". А связка "молния была рядом-позволяет видеть-я увидел вас" может и означать то, что Герман, чья магия каким-то образом связана с Адриановой, почувствовал "рядом" с путем своих странствий (Агарисом) Матильду-Молнию и пошел к ней общаться. Может это означать и что-то другое, например, что они встретились на кладбище, а рядом была Молния-Руций или то, что скрывалось под его обликом. Вариантов масса, на самом деле. А обсуждение того, почему Герман лично ходит общаться с Матильдой, зато Паоло умудряется "зацепиться" за Ричарда и "тащит" за собой Германа, тоже очень интересно. У меня стройной теории по этому поводу пока нет
А мне кажется, что Молния рядом - это просто Робер. Вот только не помню, в первом случае (с Руцием), был ли он (Робер) в Агарисе, хотя в любом случае сны она видела в Талиге, когда Робер был рядом и очень переживал за нее. Цитаты про огонь, вроде про огонь и ... все. А вот ЯМ с. 301, где они от погони спаслись "Все путем! - надрывается Ветер. - Путем, путем, тем-тем-тем..." Робер в момент первой встречи "олларианца" и Матильды в Агарисе был. Его в это время "пили и поили". Какая-то кровь эориев у Матильды, имхо, должна быть. Или иная "магическая" отметина. Например, она "помнит" слово "фокэа", хотя и не помнит, что оно значит. Это очень похоже на то, как откуда-то "вспомнил" имя Астрапа Робер. Робер переживает и общается не только с Матильдой. Если бы все, за кого переживает Робер, могли видеть "нежизнь", Золотые Земли разорвало бы на мелкие тряпочки. Молния могла иметь отношение к тому же ордену Славы и Адриану, который Матильду всегда привечал. |
|
|
|
|