Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 апреля 2024 года, 03:46:00

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1] 2 3 ... 10
1  Увлечения / Кино и театр / Re: Адмирал Колчак/Адмиралъ - II было: 22 октября 2008 года, 14:36:07
Цитата
Причём тут профессиональная деятельность? Газету "Метро" раздают в метро, это самая многотиражная газета города. Журнал "Панорама ТВ" - самая раскупаемая телепрограмма. Первую я взял как пассажир, вторую купил как телезритель. И везде пиар этого.

Не более чем у других раскрученных фильмов, а точнее - значительно меньше. Тем более означенный Вами пиар приходится на время самое непосредственное перед показом. У "Ночного Позора", к примеру, пиар компания началась значительно раньше.

Цитата
Про ролики на ТВ я тоже не говорю, как-то не попадались
Это не значит, что их не было.

Это значит, что их было мало.

Цитата
Угу. Из четверых - один монархист, один был близок к РНЕ, один сторонник КПРФ. Я ни то, ни другое, ни третье, и не православный.

По крайней мере трех первых вполне можно было бы объеденить стремлением к проведению жесткой политики и тягой к той или иной форме диктатуры.

Цитата
Безусловно поступки важны, но я бы вовсе не сказал, что экранный Колчак выглядит в основном полным идиотом.
Никаких обоснований его идиотских действий я так и не услышал.

А я так и не услышал аргументов доказывающих то, что все его поступки в основном идиотичны.

Цитата
Ой, там и позиция есть?   (Кроме желания побольше денег срубить)

Есть закономерность. Причина и следствие. Имеется ввиду реакция людей после просмотра означенной картины.
2  Увлечения / Кино и театр / Re: Адмирал Колчак/Адмиралъ - II было: 22 октября 2008 года, 00:07:20
Цитата
Перед моим носом лежит несколько изданий, включая мегамноготиражную газету "Метро". Про ролики на ТВ я уже не говорю.

Все дело в профессиональной деятельностью, вот перед моим носом почему-то означенные издания не лежат. Про ролики на ТВ я тоже не говорю, как-то не попадались Улыбка

Цитата
Это вы так считаете. В моей рецензии молебну посвящено около 8% текста.

Все дело в том, что вся эта суета вокуг молебна идет здесь на форуме, а в рецензии это так, довесок.
Цитата
Только что общался с двумя военными моряками и двумя историками. Все православные. Всех тошнит. Потому что - тупая профанация.

Видимо сказывается круг общения. Люди, как правило, с большим удовольствием общаются с теми людьми с которыми пересекаются и их взгляды.

Цитата
То есть поступки неважны? Но именно исходя из них экранный Колчак выглядит в основном идиотом.

Безусловно поступки важны, но я бы вовсе не сказал, что экранный Колчак выглядит в основном полным идиотом.

Цитата
Ой, так мы и полярного исследователя в фильме увидели? И где?

Ой, а где это я говорил о том, что в фильме показали Колчака как полярного исследователя? Советую перечитать внимательней мой пост.

Цитата
И если фильм смог вызвать такую реакцию, то уже из одного этого я могу сделать вывод, что фильм удался.
Повторяю - зайдите на форумы "Дома-2". Там реакция куда круче и народу многократно больше.

Моя цитата вырвана Вами у меня из контекста. Вследствии чего не вижу смысла в отсыле на "Дом-2". Еще раз повторю, что фильм, который обращает внимание массы народа на его собственную историю, позволяет взглянуть на нее с несколько других позиций (на мой взгляд более правомерных) и обратить внимание на одну из самых интересных личностей эпохи Гражданской войны, то такой фильм можно посчитать вполне удачным.
3  Увлечения / Кино и театр / Re: Адмирал Колчак/Адмиралъ - II было: 21 октября 2008 года, 19:41:17

Внесу и свои пять копеек (надо же карму понижать дальше...):

Абсолютно понятна позиция Хозяйки, и то почему фильм вызывает во многих местах (или даже в целом) у нее негодование.  Мы все знаем, что личность Колчака ей давно небезразлична и даже близка, а потому ее особо трогают искажения действительности кои в фильме безусловно присутствуют, и кои не совсем оправданы.

Но позиция многих других форумчан искуссно пинающих фильм мне лично кажется несоразмерной, а потому я скорее соглашусь с эром Вуком, нежели с эром Змеем.

Немного конкретики:

Цитата
Ну, значит на значитальный сегмент зрителей пиар тоже не действовал. Поэтому не следует так преувеличивать его значение.
Да, конечно число телезрителей в России много меньше, чем пользователей интернета.

Сравнительно с "Ночным Позором" или с "1612" пиар-компания фильма "Адмиралъ" была значительно слабее. Практически никаких афиш, растяжек, мало информации в СМИ. Как и Вук, я, человек давно ожидающий этого фильма, чуть его не пропустил, и пропустил бы, не позвони мне один знакомый.

To Змей:

Цитата
Я допускаю отклонения. Например, если бы Колчак  просто заманил "Фридриха Карла" на поставленные мины, но обошёлся бы без молебна и расстрела рубки из своей пукалки это было бы допустимо. Поскольку насколько я помню  в реале "Фридрих Карл" на минах его отряда и подорвался.


Почему-то основной "накал страстей" крутится вокруг этого молебна... Ну молебн... ну и что. Аргументы эра Змея читал, но все равно не вижу повода раздувать из этого молебна нечто. Подозреваю, что многие люди сейчас придерживаются атеистических взглядов, а потому поведение героя фильма кажется им особо нерациональным. Тем не менее с позиции человека истово верующего такой поступок адмирала был бы вполне оправданным.

To Iron_Duke:

Цитата
Странный у Вас критерий - судить о успешности фильма по кол-ву высказываний, хотя бы большей частью негативных. Я лично никакого накла страстей не переживаю - разве только, некоторую грусть по причине кончины нашего историч. кино. Ведь оно у нас когда то было - и совсем неплохое. Но все кончилось, увы.

Видимо "Александр. Невская битва" и "1612" настолько лучше "Адмирала", что именно с выходом оного Вы пришли к выводу о кончине нашего исторического кино. Несколько странно.

И, наконец, пара слов в завершение поста:

Складывается ощущение, что на форуме собрались, в большинстве своем, неисправимые идеалисты. Идеала достичь невозможно, а фильм нам рисует фигуру светлого и положительного героя, имя которого Колчак. И здесь важно не то, какие пушки стояли на крейсере, или сколько труб у него было, и даже не то, почему герои совершают (в фильме) порой некоторые нерациональные поступки важно другое. Важно то, что многие люди, и, в особенности, молодежь узнали, что был такой человек, как Колчак, и что это один из главных российских героев-патриотов. А много ли людей до фильма вообще знали о нем, да практически нет. Эта Личность, этот замечательный флотоводец и полярный исследователь были интересны лишь очень узкому кругу людей. Остальным лишь если и было что известно, так разве что термин "колчаковщина". Что мы имеем сейчас (и не надо мне писать, про шаблонные умозрительные аргументы) - огромное количество народу заинтересовалось этим человеком, многие по-новому взглянули на гражданскую войну, много человек обратились к истории этого периода. И если фильм смог вызвать такую реакцию, то уже из одного этого я могу сделать вывод, что фильм удался. Удался настолько, насколько это возможно при нынешнем российском кинематографе. И если кто-то хочет продолжать смотреть и обсуждать такие фильмы, как "Самый лучший фильм" или там "Любовь-морковь" в надежде дожить до того момента, когда, наконец, смогут снять "правильное и достойное кино" где не будет ни ляпов, ни аисторичности..., то чтож, это их право. Но боюсь, что ждать придется вечно.
4  Увлечения / Кино и театр / Re: Адмирал Колчак/Адмиралъ было: 20 октября 2008 года, 07:29:20

    Итак, когда я только начинал эту тему, то в перспективе не видел ничего радужного. Но прошло время, досняли фильм, и вчера я его посмотрел. Что могу сказать... понравилось. Безусловно, местами сюжет рваный, безусловно есть исторические ляпы уже отмеченные в ходе дискуссий. Но идеала достичь невозможно. В целом фильм оказался гораздо лучше чем я рассчитывал.
    Понравилась игра Хабенского и Бероева, а вот Боярская, к сожалению, не очень. О Безрукове говорить сложно, его роль несколько скомкана и отделена от основной линии.
    Основной минус на мой взгляд только в том, что зрителю (а таких большинство) зачастую непонятно почему одни события вытикают из других, непонятно, что есть Временное Правительство, кто такой Керенский... да и вообще кто с кем воюет, то немцы, то белые, то красные... Поэтому мне периодически приходилось разъяснять моей подруге сидевшей рядом некоторые исторические аспекты. Но на самом деле это не главное, главное это дух, эмоции, впечатление. А оно есть. Когда видишь задумчивые взгляды людей после картины, когда видишь, что люди начинают интересоваться историей своей страны, когда видишь медленно разгорающеюся искру патриотизма в их доселе опустошенных сердцах, то и твое сердце наполняется непередоваемым светлым чувством.
   Кто-то из форумчан иронизировал, что глядишь вскоре появятся фильмы и о Деникине, о Врангеле... Чтож, я бы только приветствовал это.
5  Увлечения / Музыка / Re: Flёur было: 11 сентября 2008 года, 04:57:03
Что могу сказать, группа неплохая, стилистика интересная... что-то типо бытовой готики с примесью фолка..., сами они обозначают себя как кардиовэйв. Нравится "Формалин" и "Шелкопряд". Некоторые другие песни тоже ничего. В субботу иду на их концерт, посмотрю вживую Улыбка
6  Журналистика / Кубло Змея / Re: Признание РФ независимости Абхазии и Юж. Осетии было: 29 августа 2008 года, 14:17:00

Цитата
Кто президент в Белорусии?    Лукашенко или Долголев?

Не буду говорить за руководство строны, а скажу про настроения жителей. Я только что вернулся из Беларуси. Был в Минске, Борисове, Крупках, Новолукомле, в деревнях. В общем и целом народ поддерживает действия России, и очень негативно (и порою даже нецензурно) высказываются о Саакашвили. Так что несомненно, что сами белорусы за независимость и Южной Осетии, и Абхазии.
7  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: Грузия, Осетия и сопредельное было: 14 августа 2008 года, 01:00:26

2. Что касается доказательств обстрелов ЮО грузинских сел 7 августа я, как и любой другой участник форума, могу привести только ссылку на источник в интернете:

СПОЙЛЕРЫ
Сайт российский и достаточно солидный (это его украинское отделение).

Во первых сайт украинский и находится в украинской доменной зоне, и выражает взгляд определенных кругов украинского общества, даже если владелец и российский. И, кстати, если Вы утверждаете последнее, то, может быть, назовете его имя? И второе, в приведенном Вами источнике ключевой является фраза "по информации телекомпании "Рустави 2". А как известно, это грузинская телекомпания. Так что Ваш источник... вообщем всем понятен.
8  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: Грузия, Осетия и сопредельное было: 13 августа 2008 года, 20:53:25

Цитата
  Кто-нибудь объяснит мне, нервному и глупому паникеру, это уже ОНО?  Или все еще может обойдется?

Хм... дело пахнет... нехорошо... Похоже США хотят подготовить плацдарм с целью проведения обширных провокаций с помощью Грузии и дискредитированию России в глазах Европы... и, возможно, чего похуже...
9  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: Грузия, Осетия и сопредельное было: 13 августа 2008 года, 20:31:00


Чего-то у меня ссылка не открывается. Пишет "404 not found"  Грусть О чем речь хоть?

http://lenta.ru/news/2008/08/13/reproach/

Правильный вариант ссылки.
10  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: Грузия, Осетия и сопредельное было: 13 августа 2008 года, 20:28:36

 
Ну что ж уважаемые форумчане и главное их российская часть.
Не знаю как и сказать, но ваш самый верный преверный союзник с вами. Уж не знаю насколько вам от этого станет легче.
]http://lenta.ru/news/2008/08/13/reproach/
Ну а я, хоть и терпеть не могу главу моего государства (я за него не голосовал - мое право) в кои-то веки с ним согласен.

Очень положительное известие, а то надо признать, испытывал некий стыд за молчание братьев-белорусов. Завтра, кстати, как-раз вылетаю из Калининграда к родственникам в Минск. Узнаю позицию изнутри.
11  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: Грузия, Осетия и сопредельное было: 13 августа 2008 года, 19:39:33
Цитата
1. Сидит дома и нечего не делает, только разговоры разводит. ( К таковым и сам отношусь ). И здесь совершенно неважно какие разговоры они ведут - за Саакашвили, или за русских. Пока они сидят у себя дома - они оказывают ноль влияния на события. Ими вообще можно пренебречь при оценке народа "в целом"
2. Те кто активно поддерживают Саакашвили. ( Как выражается - Kharn уже описал, повторять не буду )
3. Те кто активно поддерживает русских. ( Аналогичными способами ).

Мне кажется никто не станет спорить, что :
а) представителей 2-ой группы довольно много
б) представителей 3-ей группы нет вовсе или несоизмеримо мало

Подписываюсь по каждому пункту. Абсолютно правильно. И не надо делать грузинов белыми и пушистыми. Типо, ну постреляли чуток, ну так то Саакашвили приказал, так он сумашедший, что с него... а грузины, ну они ж только приказ выполняли..., а так они вообще замечательные люди, и к русским всегда относились и относятся замечательно, и осетинов любят...
Касательно приказов. Первое, как уже говорилось, приказ выполнить это легче всего, сказали убей, значит надо убивать. И, к тому же, я не думаю, что отдавались приказы давить людей танками или достреливать раненых... это уже так сказать грузинская самодеятельность. А если подобные приказы были, то уже не от Саакашвилли, и не от генералов, а от многочисленных непосредственных начальников, а это уже говорит о многом. Да и вообще, каждый решает в соответствии со своей совестью, и у солдата получившего приказ, тоже есть выбор, его выбор.

Показательно и поведение большинства грузин, и их митинги, и флажки, и любовь к Саакашвилли, так же, как и у западной Украины к Ющенко (в период выборов последнего, моя бывшая девушка гостила у родственников в Бердичеве и рассказывала, как они фотографировали его выступления по телевизору, а потом делали фото и альбомчики, а также, как запрещали своим детям говорить по русски).

Показательно и молчание сейчас так называемой грузинской оппозиции, что говорит либо о солидарности ее с позицией власти, либо о том, что если она выскажется супротив грузинской агрессии, то ее мнение разойдется со мнением "простого народа". На примере Вахтанга Кикабидзе мы видим и закоренелую ненависть грузин к осетинам, это читается в его интервью ББС между строк.

Цитата
"Сербы также некоторое время не видели в том что в Косово стало как то многовато албанцев..."
"Их жертвам и это думаю было глубоко безразлично".


Так делать-то что?


Цитата:
"Для начала хорошо уяснить - если что то произошло один раз значит оно может и повторится. И строить политику исходя из этого".


Это как, конкретно?

Для начала уяснить кто является для тебя источником возможной агрессии и опасности. И стараться не подставлять свою спину, учится на исторических событиях.

Грузия была "дружественна" России, только когда хотела прикрыться за нею.

     "И божья благодать сошла
     На Грузию! Она цвела
     С тех пор в тени своих садов,
     Не опасаяся врагов,
     3а гранью дружеских штыков." Лермонтов (с)

Но как только все успокаивалось она всегда старалась укусить кормящую руку. И при первой возможности искала себе других союзников, ранее Англию, теперь США. И не надо говорить про то, что правительство отдельно, а "простой народ" отдельно. Безусловно, и среди грузин есть прекрасные люди, думающие, хорошо относящиеся к русским, и может даже к осетинам. Но, увы, таких меньшинство. И такое положение сохраняется столетиями, что, опять же, показательно.

Советую так же почитать о русско-грузинских отношениях в период гражданской войны...

В своих "Очерках русской смуты" Деникин оставил немало свидетельств тех безобразий, которые творились в этом округе во время его оккупации Грузией: "С первых же дней оккупации Сочинского округа (включая и Гагры), грузинские власти приступили к разорению его, отправляя все, что было возможно, в Грузию. Так была разграблена Туапсинская железная дорога, причем увозились рельсы, крестовины, материалы, даже больничный инвентарь; распродано с аукциона многомиллионное оборудование Гагринской климатической станции, разрушено лесопромышленное дело в Гаграх, уведен племенной скот, разорены культурные имения и т.д."

http://cis.ng.ru/words/2001-03-28/5_gruzia.html

http://www.newsinfo.ru/articles/2007-10-24/sochi/36940

http://trendybrandy.livejournal.com/
12  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: На холмах Грузии - 5 было: 13 августа 2008 года, 03:09:48
По странному стечению обстоятельств и конечно же совершенно случайно:
1. ВС РФ оказались на границе ЮО.
2. ЮО внезапно осмелели (зная о о сосредоточении ВС РГ) и начали серьезно обстреливать грузинские села.
3. ВС РФ начали выдвижение в сторону Цхинвали практически одновременно с началом его обстрела грузинами (как Вы сами это аргументированно доказывеете Эру Змею). Как быдто только этого и ждали, получив приказы заранее.
4. ВС РФ "не нашли" подразделения ЮО (хотя трое суток vRU-TV рассказывало и показывало как доблестная армия ЮО при поддержке ВР РФ изгоняет оккупантов). Ну это наверное особенности зрения такие у ВС РФ.

Эти странности Вас не удивляют?

1. Учите матчасть, господин Rocester, учите матчасть. Смотрите на карты, они не настолько засекречены, чтобы в них не разобраться. Смотрите, что такое Северо-Кавказский военный округ. Они там не "оказались". Они там должны находиться. Вот если бы не оказались - да, было бы крайне странно. Улыбка

2. Ну-ка, ну-ка? Доказательства "серьезных обстрелов" в студию? Желательно, доказательства обстрела грузинских населенных пунктов установками залпового огня "Град". Тогда Вы сможете продвигать теорию симметричного ответа... и я начну сбор средств Вам на билет до Гааги. Вы будете чудесным адвокатом Саакашвили... по Сеньке шапка, как говорится Подмигивание

3. Ойййй какая прелесть. Любезнейший мой, Вас что, оскорбляет, что у РФ есть планы, в том числе, реагирования на то или иное развитие событий на границах? А наличие кислорода в воздухе России Вас не оскорбляет? Улыбка А то это совершенно равной степени естественные вещи. Вы чудесно наивны. Учите матчасть!

4. Кого-кого не нашли? Где не нашли? В каком "правда-тв" Вы это добыли, ссылку не приведете?  Смех


Полностью соглашусь с сударыней Blackfighter. Естественно, что наши войска были дислоцированы рядом с территорией ЮО, так как по сути конфликт продолжается давно, а милитаризация Грузии и совместные учения с США недвусмысленно намекали на возможность агрессии, и так же естественно, что планы по пресечению такой агрессии, буде она возникнет, были уже давно разработаны. Россия не банановая республика, чтобы всегда полагаться на "как-нибудь, ежели что... по ходу действия...".


Мадам (или мадемуазель), я кадровый офицер (сейчас в запасе). Поэтому приберегите Ваши обширные познания в военном деле для Ваших милых подруг. Они их наверняка оценят. Я - вряд ли.

На этом форуме нежелательно переходить на личности и, позиционируя себя как сверх грамотного военного специалиста, пытаться унизить других форумчан, намекая на их "малограмотность". Это не делает Вам чести.

Знаменитый грузинский актер и певец Вахтанг Кикабидзе во вторник, 12 августа, заявил, что отказывается от российского "Ордена Дружбы"

Я был лучшего мнения об этом артисте. Такая солидарность с правящей верхушкой по меньшей мере странна, впрочем, вполне возможно, что он, как и многие грузины, просто ненавидит осетин. А поэтому уничтожение части их жителей не является для него большим преступлением. В противном случае он выразил бы свою позицию более расширено. ИМХО.
13  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: На холмах Грузии - 5 было: 12 августа 2008 года, 22:20:54

  Украина. Многие депутаты горсовета Севастополя осудили действия Грузии. Митинги против грузинской агрессии проходят также в Одессе, Симферополе, Донецке...

http://www.pk.kiev.ua/war_georgia/2008/08/12/171957.html

  Конечно, подержку высказывают пророссийские восточные украинцы в большинстве своем, но тем не менее, это положительная тенденция.

14  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: На холмах Грузии - 5 было: 12 августа 2008 года, 18:32:59

   
Цитата
Грузия покидает состав Содружества независимых государств, заявил во вторник на митинге в Тбилиси перед парламентом на проспекте Руставели президент Грузии Михаил Саакашвили.

Этого Содружества по сути уже давно не существует, как Содружества. Украина, Литва, Эстония всецело ориентированы на Запад и пляшут под диктовку США. Наши друзья белорусы скромно отмалчиваются... Казахстан молчит... Где же тут Содружество...
15  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: На холмах Грузии - 5 было: 12 августа 2008 года, 17:05:16

  Кажется, что с подачей дела в Гаагу нас уже опередили...

  http://lenta.ru/news/2008/08/12/trial/

  Интересно, сможет ли Россия отстоять таки свои интересы или все, что достигнуто будет обесценено...
Страницы: [1] 2 3 ... 10
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!