Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
26 апреля 2024 года, 11:13:05

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1] 2 3 ... 15
1  Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re: Где вы, рыцари? - V было: 02 февраля 2009 года, 01:24:07
редкость. в красной книге ему место. чаще рыцарь прячет рыцарство подальше и не встаёт с место. Волчье время на дворе...

На рыцарей нет спроса. Следовательно нет и предложения. Эта простенькая взаимосвязь кого-то еще удивляет?
2  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Сборники НДП / Re: Сборник "Наше дело правое" - 2008. Обсуждение. было: 02 февраля 2009 года, 01:12:16
Денис
Можно и нужно. Вопреки унижению и страху. Вопреки порой глупым приказам. Вопреки упадническим настроям.

Если бы было написано так - все было бы неплохо. Но был написан бред с исторической точки зрения, загубивший накорню все впечатление от предисловия.
 
Цитата
Тогда вопреки боролись за победу.

Вопреки заградотрядам, которые охраняли тыл армии от диверсантов и коллаборационистов (ведь Эла  не указала о КАКИХ заградотрядах речь)? Вопреки лагерям, в которых сидели в основном уголовники? Вопреки штрафбатам, куда отправлялись трусы и дезертиры?
Я знаю людей, которые боролись вопреки этому. Это - гордые носители фельдграу и их шавки. Простите, но с ними мне не по пути.

Цитата
Теперь - вопреки всему живут.

А это к чему было?

Цитата
Если Вам что-то не нравится - напишите лучше. Так, чтоб ваши слова заставили кого-нибудь расчувствоваться.

Для того, чтобы оценить вкус супа не надо учиться в кулинарном техникуме.

Цитата
Легче всего - смеяться.

Надо указывать на ошибки и недочеты. Тогда есть надежда, что они не повторятся.
3  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Сборники НДП / Re: Сборник "Наше дело правое" - 2008. Обсуждение. было: 02 февраля 2009 года, 00:30:01
а уж вступительная статья Элеоноры Раткевич меня, как историка, просто взяла за живое.

[подавившись чаем] Это чем же? Своей безграмотностью именно в историческом плане? После фразы "Были и лагеря, и штрафбаты, и заградотряды. И были люди, совершившие подвиг - вопреки всему этому" на меня надолго напал истерический смех. Как можно совершить подвиг ВОПРЕКИ "всему этому"? Разве что "подвиг" будет совершать дезертир, коллаборационист или непосредственно боец Вермахта.
4  Художественная литература / Алексей Пехов / Re: Тёмный мятеж: за и против было: 02 февраля 2009 года, 00:07:13
О да, после завоеваний конкистадоров, в Мексике прямо-таки во всю наблюдается бурный технологический и культурный рост, идущий семимильными шагами прогресс и всяческое цветение ноосферы Глазки вверх

+1

Цитата
Думаю, магия в мире Харры - технология, и попробуте меня убедить в том, что для того, чтобы быть великим матматиком или механиком не надо иметь великого таланта...

Тут разница более серьезная, чем в технологии. Тут или есть "искра" - и ты можешь стать магом, или нету ее - и тогда гуляй. Научиться ей с нуля нельзя.

Цитата
Вот если бы в двух странах лет 500 независимо и не пересекаясь развивались, в одной - буржуазная лженаука генетика, а в другой учение Лысенко

http://www.contr-tv.ru/common/2059/

Так что - против мятежа. Померла бы магия - занялись бы, наконец техникой. Что намного перспективнее.

По крайней мере, оружие совершило скачок и сегодня в Мексике оружие такое же, как во всём мире.

Более того - автомат в Мексике пошел в производство раньше, чем в России. Вот что пишет нам Лисицын: "автомат Федорова 1916й год образца :-) А вот в МЕКСИКЕ генерал Мондрагон уже в 1907 получил СЕРИЙНУЮ автоматическую винтовку, и немцы уже в 1915 вооружили этими мексиканскими винтовками швейцарской сборки свои части :-(...
Вывод - Мексика до ПМВ круче Российской империи."
Но до остальных развитых стран бывшая колония так и не дотянула.

Отношение к мятежу:

"Мятеж не может кончиться удачей. В противном случае, его зовут иначе!" (с)

Цитата
но то, во что он вылился - жестокая война против родной страны мне очень не нравится.

Во-во. Понятие национального самосознания у ребят отсутствует напрочь.
5  Технический раздел / Администрация форума / Re: Апелляции было: 10 октября 2007 года, 11:10:31
Уважаемая Риш!

Ни в коем случае не оспариваю приоритет Хранителей в определении норм общения. Однако мне казалось, что данные нормы равно распространяются на всех участников форума. Видимо, я ошибался.

Тем не менее, благодарю за ответ. Дискуссия закрыта.
6  Технический раздел / Администрация форума / Re: Апелляции было: 09 октября 2007 года, 10:28:45
Уважаемая Риш!

Хотел бы сразу поблагодарить Вас за ответ. Вызывает огорчение лишь то, что ответив на первую часть вопроса, Вы оставили без внимания вторую, а именно:
Цитата
Итак, какие же именно мои высказывания противоречат правилам и не имеют своих аналогов среди высказываний моих уважаемых собеседников?

Вопрос этот непраздный, т.к. в сообщениях моей собеседницы встречались следующие фразы, оценить которые с точки зрения соблюдения правил я Вас и прошу:

Silhiriel 16.06.07 03.39

Цитата
Долг, надо полагать, тоже для Вас звук пустой.

Цитата
Ну, если для Вас добровольно взятые на себя обязательства ничего не значат, а предательство близкого человека -- не позор, то для меня -- наоборот.

Цитата
Цитата
Если она не потеряет волю к жизни - найдет кого-то или что-то, ради чего стоит жить. А не найдет - значит не человек, а тварь дрожащая. Хоронить себя заживо - последнее дело!
Мне всегда было невыносимо жаль людей, не способных любить до последней капли крови. Вот интересно -- Вы же любовь во главу угла ставите, что ж она у Вас так дешева?

Silhiriel 19.06.07 17.03

Цитата
Хотя может быть, что у некоторых математика занимает все мозговые процессы, и на жизнь не остается... что ж, тогда я рада, что я не математик.

Цитата
Цитата
Оно и заметно! Особенно когда любовь путают с увлечением!
Это Вы их путаете.

Цитата
Да, читать сообщения собеседников Вы явно не умеете.

Цитата
Цитата
И в третий раз закинул он невод... в смысле попытался прочесть мысли собеседника. И снова ничего не вышло!
Что поделать, если они настолько путаны.

Нетрудно заметить, что аналоги моих высказываний в тексте встречаются, и, что немаловажно, встречаются РАНЬШЕ, чем мои высказывания, которые, собственно, и послужили причиной бана.

Цитата
Что и было Вам отвечено на первое же Ваше личное письмо

К сожалению, в ответе на мое первое личное письмо Вы не привели конкретных примеров, что и вызвало дальнейшие распросы.

Цитата
Также прошу Вас обратить внимание на то, что Ваше поведение не квалифицировалось как недостойное, Вам в записи в Банном листе было указано на нарушение правил и недопустимости дальнейшего ведения дискуссии с нарушением правил форума.

Прошу прощения за неточность.
7  Технический раздел / Администрация форума / Re: Апелляции было: 08 октября 2007 года, 15:03:08
Уважаемая Риш!

27 июня сего года Вы забанили меня за недостойное, по Вашему мнению, поведение при обсуждении темы "Он, она и она". На многочисленные просьбы в личных письмах обосновать свою позицию и указать мне на конкретные недостойные фразы Вы промолчали.

Поэтому я задаю вопрос "прилюдно". Итак, какие же именно мои высказывания противоречат правилам и не имеют своих аналогов среди высказываний моих уважаемых собеседников?

Заранее благодарен за ответ.
8  Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Гробница Франциска - V было: 27 июня 2007 года, 16:24:43
Уважаемый Dreamer!

По поводу т.н. "завещания". Нет никаких доказательств того, что оно подлинное. Так что поступок Рамиро и фок Варзова остается-таки предательством как Эрнани, так и Алана.

Вообще то бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне.

Вообще-то, обвиняю я Рамиро и фок Варзова, а не вероятного составителя "завещания" - Франциска Оллара. Тот никого не предавал. Эт раз.
Когда находится исторический документ, пролежавший в неожиданном месте 400 лет, и повествующий о фактах, которые до этого момента практически НИКОМУ не были известны, то пытаются доказать, как правило, его ПОДЛИННОСТЬ. Эт два.

Цитата
А уж после этого, на основании приведенных Вами доказательств, мы сможем говорить о предательстве.

Как минимум одно предательство имело место - и Рамиро, и фок Варзов предали Алана. И это - если завещание таки подлинное.

Уважаемый m12!

Цитата
Завещание подлинное, хотя бы потому, что существует.

Гениально. А то, что его автором, возможно, является совсем не Эрнани, Вам в голову не приходило?

Цитата
Сами подумайте, зачем хоронить такую фальшифку вместе с Франциском. Вот у нас есть документ про который не  знает никто кроме Алвы и Эрнани, но они довольно быстро умирают. Франциск остается с этой писулькой ии встает вопрос, чего с ней делать?

Как раз с учетом того, что Эрнани быстро помер - эту писульку можно было использовать против Раканов, буде они попытаются заявить права на престол. Сначала Талиг был спокоен, но Франциск не был уверен, что так будет всегда. Требовалось выбить почву из под ног потенциальных восстановителей Ракана на престоле, а с такой бумажкой их претензии сразу же теряли всякую легитимность.

Цитата
Опубликовать, а ты попробуй докажи, что это не подделка.

Ну, если следовать заявлению тов. Dreamer'а, то доказывать его фальшивость должны были несогласные с Франциском. Смех

Цитата
Жечь не хочется, мало ли. Вот и остается только спрятать до лучших времен.


Вот Вы сами и ответили на свой вопрос:"зачем хоронить такую фальшивку вместе с Франциском"! Не жечь же, бумага денег стоит, а так, глядишь, еще и пригодится! Смех

Цитата
Интересен в данном случае другой вопрос а кто положил документ в Могилу Франциска?

Пасынок, больше некому.

P.S. Как же диплом (особенно красный, как мои взгляды) отвлекает! Прошу прощения за недостаточную оперативность с ответом.

Уважаемый Rochefort!

Франциск настаивает на том что у него есть права на трон.

Я тоже могу настаивать на том, что у меня есть права на что-то. Только настаивать мало, надо еще подтвердить юридически.

Цитата
А права на трон получает не удачливый завоеватель, но человек, которому посчастливилось правильно родиться.

А он их не получил, он на них настаивал. Или герцог Марагонский - это затерянное колено Раканов? Смех

Цитата
Ну вот, и вы тоже говорите, что без Франциска его армия превращается в банду завоевателей и грабителей.

Они и с ним ненамного лучше.
9  Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Считаете ли вы Валентина мерзавцем? (вызов Дика) - II было: 27 июня 2007 года, 16:13:22
"Я - подлый, скверный и очень усталый."
Капитан Ваймс, "К оружию! К оружию!" Т.Пратчет.


Гм, интересно. Нарушение присяги Ричардом все считают предательством. А ДВОЙНОЕ нарушение присяги Валентином многие оправдывают. Двойные стандарты?
10  Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Расстановка сил после ЯМ. Спойлеры! было: 27 июня 2007 года, 16:08:10
Уважаемый Благородный шакал!

Уважаемый Денис...
Придд не за себя а за свой клан... Поэтому и не ушел с Давенпортом. Тот был один...

Гм, а как Вы относитесь к поступку Ричарда (попытке отравления Рокэ)? Тоже положительно?

Цитата
Да Левий преследует свои цели, но  не Агариса (случай с США не подходит.)

Почему не подходит? Очень даже подходит! Чем это свои цели Левия лучше целей Агариса? Мы ни тех, ни других не знаем!

Цитата
Но пока по пути, значит с нами...

Весьма зыбкое основание для доверия. Меня настораживают люди, врущие своим потенциальным союзникам по мелочам.

Уважаемая Сехмет!

Светлых? Темных? Вы о чем?

В смысле, "хороших" и "плохих". Хотите сказать, что в ЯМ нет ни тех, ни других? В Альдо, по Вашему, есть что-то хорошее, кроме бабушки Смех?
Проблема даже не в черно-белости, а в том, что "плохие" заведомо трусливие, слабее и глупее "хороших". И эта тенденция началась в ХА и сохраняется в ОЭ. Презрение к врагу - быстрый путь на тот свет.
11  Кэртиана / Таверна "Золотая Шпора" / Анекдот эра Дениса + резонанс было: 27 июня 2007 года, 15:54:11
Уважаемая Alarven!

Денис, было бы смешно, если бы существовала хоть малейшая возможность, что Рокэ Алва станет нападать втридцатером на одного... Язык Язык Язык

Я думаю, что желающих пощупать г. Ракана за мягкие места найдется  очень много! Как бы они меж собой не подрались! Смех


Вопрос Талигойскому радио: Какая разница между циклом "Отблески Этерны" В.Камши и романом "К оружию! К оружию!" Т.Пратчета?

Ответ: Да, в общем, никакой. Те же самые мысли и описываемые темы. Только один из них короче раз в пять и остроумнее раз в десять!


Вопрос Талигойскому радио: Как объяснить камшиистам, кто такой капрал Моркоу?

Ответ: Капрал Моркоу с точки зрения камшиистов - это пропатченная версия Рокэ Алва.


Робер Эпине поймал Штанцлера и навел на него пистолет. Смотрит Штанцлер в дуло и думает: "То ли у меня дежавю, то ли где-то я уже это видел!".


Идет Ричард Окделл к Рокэ, смотрит на перстень на пальце и думает: "Тварь ли я дрожащая или право имею?"
12  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Альдо: негодяй, или... - III было: 27 июня 2007 года, 15:23:22
Уважаемая Вера Викторовна!

Да? То есть он думает про Валмон, Рафиано, Савиньяк, Дорак, Хексберг, Южную Марагону? Или, может, все же про отдельные области, где сильны те, кого Дорак записал во враги?

Вот уж не думал, что о матчасти придется спорить с автором (Создатель и Спаситель, куда я лезу?)! Давайте посмотрим на карту Золотых земель. Придда, Эпинэ и Надор на ней обозначены (в отличие от Валмона, Рафиано и т.д.) и занимают на глаз 40% территории Талига. Речь идет о герцогствах, а не об отдельных областях. Дорак - неуравновешенный псих? Готов стереть с лица земли целое герцогство из-за нескольких заговорщиков и недовольных? Или он лучше знает положение в этих герцогствах?

Цитата
Знаешь, граф, в мыслях люди часто опускают анкетные данные, человек, который думает, словно справочник читает, мне как-то не попадался.

Когда речь идет о нескольких недовольных, фраза "осинное гнездо", как правило, не всплывает. И методы борьбы включают в себя, скажем, отравление, а не искуственное наводнение, в котором еще масса народу погибнет.

Цитата
В очередной раз что ли напомнить, что в ОЭ никто не изрекает истину в последней инстанции и показания героев надо сопоставлять с фактами.

А вот эту фразу я запомню...

Уважаемый Станислав!

Цитата
отношения Эктора Придда и Бланш не рассматриваем

Можно узнать почему? Форум обсуждает вероятность этой связи со времён выхода ОВДВ, а вы с ходу отметаете её возможность. В замешательстве

См. запомненную мною фразу Веры Викторовны. Какие есть НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ факты того, что Альдо - Придд?

Уважаемый caer!

Матильду призрак Руция называл фокэа - то есть женщиной, вышедшей замуж в дом Волны. А не Раканов. Придд при разговоре с Алвой упоминает о каком-то долге, который вроде бы пора отдавать. Левий считает, что если Альдо собирет все реликвии, у него все равно ничего не получится. Не склоняет ли это нас к выводу, что "молодой человек в белых штанах" не Ракан ни разу, а вот Зверя придется вызывать кому-то другому

См. выше. НИКТО в романе не является истиной в последней инстанции!

Уважаемая Blackfighter!

     Одно только непонятно - чья же это вина... высших сил, не иначе. Без высших сил, разумеется, ни давки за халявой не случилось бы, ни осыпания ям.

Ага. А если вспомнить, что доски прогнили, что при появлении выходцев дерево начинало очень быстро гнить, и что выходцы там были, то...?
Да и если бы жители Олларии, угнетаемые Раканом не поперлись бы за подачками, а сохранили бы верность любимому Дораку Франциску, то давки уж точно не вышло бы! Так что "кто виноват" - вопрос открытый!
13  Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re: Он, она и она... было: 27 июня 2007 года, 14:50:52
Уважаемая Silhiriel!

А Вы умеете расчитывать сердцем? В шоке В шоке В шоке Я - нет, только умом.
Я использую и то, и другое.

Как интересно! И как же Вы рассчитываете сердцем? Технологией не поделитесь? Подмигивание

Цитата
А чем, простите, любовь взаимная отличается от невзаимной по _силе чувства_? Это первый вопрос.

По силе чувства - ничем. Но если любовь невзаимная (хотя я сомневаюсь тогда, что это любовь), то ничего не поделаешь - придется смириться. А если взаимная - то душить ее не преступление. Душить ее - это глупость, что гораздо хуже!

Цитата
А второй -- Вы считаете, что _все_ сильные чувства нельзя подавлять?

Подавляйте на здоровье! Но потом придется с врачами общаться Смех. Сильные чувства, уж если их нельзя проявлять, нужно сублимировать.

Цитата
Цитата
[гнусно ухмыляясь] А Вы не думаете, что человек может сохранять эту ситуацию из тех же побуждений - чтобы Вас не обидеть?
Тогда его право -- менять, если его что-то не устраивает. Не мое. Я не могу нарушить свои обязательства.

Так и он также рассуждает! А в результате - трагикомичный союз двух нелюбящих и несчастных людей. Глупость наказуема Смех Смех Смех!

Цитата
Цитата
Да и простая боязнь изменить текущее положение дел присутствует всегда.
И зачем тогда я должна заставлять человека его менять?

Если Вас устраивает жизнь без любви - на здоровье, оставляйте все как есть! Только остальных учить этому не надо!

Цитата
В том, что "любовь" к новому очень часто есть незнание недостатков объекта, а "нелюбовь" к старому -- игнорирование достоинств.

И Вы со стопроцентной достоверностью беретесь предсказать - где любовь, а где - нет? В шоке Ванги размножаются...

Цитата
Цитата
И к чему это было?
К тому, что она гораздо более зависит от желания и воли человека, чем то принято думать.

Любовь-то? Ну-ну. Блажен - кто верует: тепло ему на свете. Вы сами-то любили?

Цитата
Впрочем, за знакомыми мне физиками я как-то не замечала неспособности анализировать и контролировать свои действия.

Не контроллировать свои действия, а управлять своими чувствами на уровне "захотел - чувствуешь, не захотел - не чувствуешь". Или Вы и это умеете?

Цитата
Цитата
Похвально. Во всех ситуациях?
Во всех, в которых дала.

Значит, если выполнение Вами слова приведет к смерти невиновного (в такой Вашей э... совестливости) человека, то Вы все равно сдержите слово? Хорошая твердокаменная позиция! Смех

Цитата
Цитата
Т.е. врать. Еще более похвально.
Каким образом -- врать? Тут и говорить не о чем. Подумаешь, загляделась на кого-то...

Повторяю еще раз (видимо ход моих мыслей слишком сложен Плач) - мы обсуждаем ЛЮБОВЬ, а не "загляделась на кого-то"! Или для Вас разницы между этими понятиями нет?

Цитата
Эдак Вы потребуете, чтобы мне муж докладывал о каждой девушке на улице, кого он привлекательной нашел, а то заклеймите его как лгуна.

Я чего-то требую от Вашего мужа?!?! Вы опять меня не поняли.

Цитата
Цитата
Т.е. оставаться с нелюбимым человеком и, опять таки, врать.

Зачем? Просто любить того, с кем остаюсь. И не врать, соответственно.

Замечательно! А Вы можете заставить себя полюбить, кого надо и разлюбить, кого не надо? В шоке В шоке Вот это способности!
Чисто для справки напоминаю - изначальная ситуация - муж любит не жену, а другую женщину, причем взаимно.

Цитата
Понятно, что так приятнее, чем признаться себе, что не хватило совести и воли.

Не хватило совести и воли на глупость?

Цитата
С чего бы? Я просто буду любить супруга. И никакого вранья.

А, у Вас специальный прибор есть? Кнопку нажмешь - любишь, отожмешь - не любишь. Поделитесь секретом изобретения! Смех Смех

Цитата
Цитата
Мы тут о любви говорим, а не об увлечениях! [презрительно фыркает]
Да, недалеки же от Вас Ваши 16 лет...

Гениальный аргумент! Я от таких где-то в пятом классе отказался Смех.

Цитата
И если человек приложит достаточно сил и воли, то любовь и не разовьется.

Если для подавления чувства достаточно волевого усилия - то это не любовь, а увлечение. А любовь может быть и с первого взгляда.

Цитата
Вы же удивляетесь тому, что я намерена держать свое слово.

Когда это не только по Вам бьет, но и других делает несчастными? Таки да, удивляюсь. Слишком многие сейчас называют честью глупость.

Цитата
Цитата
Увы, но сеанс чтения мыслей через Интернет Вам не удался Смех.

Почему же?

Потому что Вы банально не угадали. Смех Смех Смех

Цитата
Вы же делаете исключение для того, что Вы называете любовью, и считаете ее, насколько я поняла, форсмажорным обстоятельством.

Интересно было бы услышать Ваше определение любви.

Цитата
Цитата
Главное, что Вы под ними понимаете, под этими понятиями, а то звучит-то громко, а толку?...
А Вам-то какое дело?

Любопытство.Если Вы пытаетесь учить других, интересно было бы определиться с базовыми понятиями!

Цитата
Цитата
Оно и заметно! Особенно когда любовь путают с увлечением!
Это Вы их путаете.

Замечательно! Как там было в классике: "Сам дурак!". Аргументация на уровне третьего класса.

Цитата
Цитата
А вранье близкому человеку - это не предательство? Слова Вы говорите вроде красивые, а как доходит до их смысла...
Вот-вот, следуйте совету.
А если не можете, то хотя бы приведите цитату, где я говорю, что намерена врать близкому человеку.

Т.е. Вы намерены, разлюбив мужа, ему прямо сказать: "Я тебя не люблю, но остаюсь с тобой из чувства долга". Я Вас правильно понял? Вариант ответа: я его не разлюблю, потому что это невозможно в принципе, не принимается.

Цитата
Цитата
А на Земле много чего случается. И что с того? Всех людей в "теплице" держать?
Смотря что Вы называете теплицей.

Место, где им НИЧЕГО не будет угрожать.

Цитата
Цитата
Интересное заявление из уст человека, перепутавшего любовь и увлечение!
Да, читать сообщения собеседников Вы явно не умеете.

Где уж нам, сирым и убогим. Говорили-говорили о любви, а Вы пришли и утверждаете, что, оказывается, говорили об увлечениях. Ну-ну.

Цитата
Цитата
И в третий раз закинул он невод... в смысле попытался прочесть мысли собеседника. И снова ничего не вышло!
Что поделать, если они настолько путаны.

Подсказываю: тут не в источнике дело, а в приемнике.

Цитата
Цитата
Да, любовь длится до смерти, но стоит ли обрывать таким образом любовь?

Каким это образом?

Угасая, после расставания. Если люди, по Вашему, могут заставить себя любить или разлюбить, то уж заставить себя жить им и вовсе раз плюнуть.

Цитата
Цитата
Резюме: терять волю к жизни, а, тем паче, кончать жизнь самоубийством, нельзя никогда!

А самоубийство-то Вы где вычитали?

Некоторые и руки на себя накладывают.

Цитата
А вот тут бывает опять же по-всякому. Стресс -- страшная вещь; подведет сердце (в самом что ни на есть физическом смысле) -- и помрет человек.

Лечиться надо. Профилактику проводить чтобы сердце не подводило.

Цитата
Цитата
Просто потому, что он ее не любит, а любит другую?

Да, да, именно в этом случае.

А Вы сами-то любили? Черт, где-то я уже это спрашивал.

Цитата
Чудесно. А если она стала невзаимной, то этим фактом она становится нелюбовью?

Скорее всего она переходит в разряд страсти.

Цитата
Цитата
Временной промежуток назовете?

Это сложно -- для некоторых это и сейчас так. Это не вопрос времени, а вопрос морали.

Ню-ню. Вы говорили, что "права любви были в чести раньше". "Раньше" - это категория времени, а не морали.

Цитата
Хотя бесспорно, что облегчение, а потом и всемерное оправдание развода стало главным фактором в уничтожении этих прав.

Интересные у Вас права любви получаются: брак по расчету, развод - преступление... Такие "права любви" заслуживали уничтожения, а те кто их все еще придерживается - сочувствия и лечения.

Цитата
А это опять же вопрос не времени, а прослойки. В деревне адюльтер резко осуждался в то же время, в которое аристократия считала его нормальным.

А в деревне тогда все браки по любви заключались?

Цитата
Цитата
Прелюбодеяние это, не знаю, как бы сказать поделикатнее, секс. Т.е. не чувство, а процесс. Связанный с телом, а не с душой.

"Кто смотрел на женщину с вожделением, тот уже прелюбодействовал с ней в сердце своем". Нет, совсем не секс. Хотя и он, конечно.

Т.е. Вы определите кто с вожделением смотрел, а кто - нет. Надо же, как ханжество процветает на этом форуме.

Цитата
ЖЕНИТЕСЬ ПО ЛЮБВИ И ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА ДО КОНЦА ЖИЗНИ!

А человек всегда знает любит он, или ему это кажется? А ну, как он ошибся? Хотя лозунг хороший, но его исполнение зависит не только от людей.

А теперь вопрос: считаете ли вы жену настолько же несамостоятельным и беззащитным существом, как и домашнюю кошку или собаку?
Просто пара -- это не только два человека, живущие в одном доме и спящие вместе, это единство со своими особыми правилами.

Пара остается парой только до тех пор, пока они любят друг друга.
14  Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re: Он, она и она... было: 27 июня 2007 года, 14:49:24
Уважаемая Герда!

Не факт. Зло всегда наказывают только в сказках. Хотя стремиться к такому результату надо.

Сказки не лишены смысла и создавались не на пустом месте, а на неких наблюдениях и опыте, которые человечество копило веками.

И из этого следует, что зло наказывается ВСЕГДА?

Цитата
В шоке В шоке В шоке Не Вы ли упрекали меня в наивности, когда я заявил, что любовь в жизни - одна? А теперь упрекаете прямо в противоположном! И как это понимать??

Любовь-то одна, вот только объекты ее почему-то произвольно меняются.

Меняются они в Вашем определении. Не надо приписывать мне чужих слов. Особенно своих.

Цитата
"Отвечать за свои ошибки" и "отстаивать свое ошибочное мнение" - это две разные вещи.
Разъясняю. Когда кто-то совершает ошибку – он не должен убегать впереди своего визга, задрав хвост, походя ломая чужие жизни.

Да-да. Он должен оставаться и ломать чужие, да и свою жизни. Гениально! Сами можете следовать своему совету, но другим-то за что такое советовать? Что они Вам сделали?

Цитата
За его персональную ошибку не обязаны отвечать другие люди!

Так они и отвечают в предложенном Вами варианте!

Цитата
О, Вы помните все мои стародавние сообщения дословно!  Радость Либо не ленитесь каждый раз перечитывать их и освежать в памяти. Похвальное рвение! К сожалению, не могу похвастаться тем же самым в отношении Вашей переписки.

Заметно по уровню аргументации! Смех Смех Смех

Цитата
Вы не знаете, как называется женщинаКривая усмешка В данном случае она называется член семьи.

А я-то думал, что она называется любимой... Во я наивный!

Цитата
Если Вы не ищете в семье доверие и уважение – дело Ваше.

Я всего лишь сказал, что доверие и уважение свойственны также и дружбе. А Вы уже что-то себе нафантазировали Плач.

Цитата
Совет на будущее: когда ведете с кем-то спор, старайтесь придерживаться того, что сказал Ваш оппонент. Отыскивать чужие фразы, сказанные по другому поводу, и пытаться притянуть их за уши к позиции Вашего собеседника в лучше случае неубедительно, а в худшем – абсурдно.

Совет на будущее: Вы басню "Мартышка и медведь" читали? Перечитайте еще раз.

Цитата
Ваша реплика на тему того, что «герой первой ситуации пока не заслужил моего неудовольствия», абсолютно лишена смысла. В позапрошлом сообщении я написала прямым текстом, что обсуждаю поведение героя той ситуации, которую привела я.

Замечательно! Вы приводите свои примеры и распространяете выводы, сделанные в них, на все обсуждаемые ситуации.

Цитата
Супер! Т.е. если в семье нет детей, муж не любит жену, то разводиться все равно нельзя?  В шоке В шоке В шоке Атас! Почему нельзя? Потому что. Герда так сказала. Смех 
Вам непонятна суть ситуации или Вы хотите услышать еще один мой рассказ на тему того, какую роль в данном случае играют совесть, порядочность и ответственность?

Упаси меня Бог от Ваших рассказов! Я ведь их так боюсь! Смех Смех Смех
Суть ситуации (поправьте меня, если я ошибусь): муж не любит свою жену, он любит другую, детей нет. Так? Ваш вердикт - разводится нельзя. Мой вопрос: почему?

Цитата
 
«Нет любви»… Если у Вас есть какие-либо новые аргументы – приведите их.

Отсутствие любви для Вас не аргумент для развода?! А Вы точно любили? А то меня терзают смутные сомнения...

Цитата
Исходя из сравнения моих и Ваших выводов, я и сделал то предположение, за которое меня лишили голоса на неделю.

И Вы рискнете развить данную тему дальше?

Мне показалось или это была слабая попытка провокации? Я, чисто для справки, на Ваш вопрос отвечал.
15  Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re: Он, она и она... было: 19 июня 2007 года, 15:41:56
Уважаемые Silhiriel и Анита!

Мы в ответе за тех, кого приручили. А если я не ошибаюсь, то жену-то уже приручили. Почему-то бросить кошку или собаку - человека осудит общественность, а человека выходит можно?

Именно. Это Вы очень точно сказали.
Тем более, что человеческая любовь все же более сложная штука -- жену не отдашь, как животное, в добрые руки. А ведь о том, как пристроить куда собаку, люди думают и мучаются куда больше, хотя и делают это реже и по гораздо более уважительным причинам.

Некогда я уже цеплялся к этой фразе у тов. Gilleann'а. Тогда он мне объяснил, что вовсе не имел ввиду собственно приручение. Это было вступление.
А теперь вопрос: считаете ли вы жену настолько же несамостоятельным и беззащитным существом, как и домашнюю кошку или собаку?
Страницы: [1] 2 3 ... 15
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!